recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Distribution og udstyr generelt
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Server til hjemmet?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketServer til hjemmet?

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 01:24
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Hovedpine, frustrationer og meget lange nætter foran computeren istedet for at se film


Er det personlig erfaring eller bare myter?

Jeg har personlig erfaring med Ubuntu desktop, Ubuntu Server og WinXP, men ingen Windows server udgaver.

Jeg synes ikke at Windows XP er nemmere end Linux desktop. Anderledes er ikke det same som sværere/mindre brugervenligt. Begge dele er i virkeligheden plug and play fra install CDen, hvor en standard installation af Ubuntu vil have flere programmer end Windows (medmindre man har betalt $$$ for Office pakke m.v.). Den løbende software (sikkerheds)opdatering fungerer meget nemmere og meget bedre på Ubuntu end på Windows XP.

Jeg synes at der er meget stor forskel på at arbejde med Ubuntu Server og Ubuntu Desktop, hvilket måske ikke er så overraskende fordi de laver vidt forskellige ting. Jeg har som sagt ikke erfaring med Windows servere, men jeg kunne forestille mig at det samme gør sig gældende her (server er noget helt andet end desktop). Derfor har jeg egentligt svært ved at forstå at folk har så travlt med at konkludere at "...jeg kender Windows desktop, og derfor vil Windows server være nemmere for mig".
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
P. Holm Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 12-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 26
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 09:06

Oprindeligt skrevet af PSkyum PSkyum skrev:

@P.Holm
Vil du ikke linke til de dele du har bestilt?
Jeg gad dælme også godt igang med en WHS, men har ikke kunnet tage mig sammen til at bestille endnu.


Jeg har bestilt alle ting fra www.itx-warehouse.co.uk

Bundkortet er med 1.6 GHz Atom processor - http://www.itx-warehouse.co.uk/Product.aspx?ProductID=844  og kan for små 150 kr ekstra fås i dualcore versionen.

På samme side har jeg bestilt 1 GB ram, en stk 90 watt picoPSU, 230 VAC - 12 VDC omformer.

120 dages WHS version kan bestilles gratis på microsofts hjemmeside. Så har man da tre måneder til at prøve skidtet inden man beslutter sig for det ene eller andet. For mig skal det bare være let at gå til - så betyder pris (7-800 kr) eller andre specielle finurligheder ikke så meget. Det skal bruges som backup, og til at streame lyd og video.

Til top
P. Holm Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 12-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 26
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 09:21
Oprindeligt skrevet af tipsen tipsen skrev:

Oprindeligt skrevet af P. Holm P. Holm skrev:

Mit setup med 1 stk HD, 1.6 GHz Atom processor, 100 Mbit LAN og 1 GB ram kommer til at bruge lige under 30 watt!


Til sammenligning bruger en Synology 207+ 32.7 watt og larmer 30.5 db.


Sidstnævnte er inklusiv diske...

Det er jeg godt klar over  - det er også derfor jeg skriver at mit WHS kommer til at bruge lige over eller lige under hvad en tilsvarende Synology NAS bruger.  Bemærk at lydnivueauet er for blæseren udelukkende, og ikke diske!

Til gengæld har mit setup ikke problemer med processor hastighed og hukommelses mængde. Desuden kan det udbygges med yderligere kontrollere hvis man vil have flere end to diske i (de er plads til 2 SATA og 1 IDE disk).

Du kan stadig køre raid 1 på WHS, men du kan også nøjes med at "spejle" de mapper du ønsker dobbeltbackup af. Alle mine DVD film / musik cd'er der skal rippes skal ikke spejles, da de gamle DVD skiver er fin "backup" for mig. Det giver mig i omegnen af 500 GB ekstra lager plads (lidt over 100 film i ISO), da jeg slipper for "spejlingen" af dem, og stadig kan nøjes med to diske. Det synes jeg er en fed feature ved WHS ift. NAS.

Mit skal fylde minimalt, og jeg bygger grejet ind i et skab, hvor jeg bruger en papst blæser på 5 (muligvis 7) volt for at sikre kølig luft i "kabinettet" jeg bygger. Mine diske skal hænge i gummistropper, hvilket jeg tidligere har haft god erfaring med, da det dæmper al resonans.

Det er ikke for at rakke med på Synology. 207+ skulle være et fantastisk produkt, men hvis man er lidt opfindsom kan lave et helt lydløst system på den anden måde. Pga. min pladsforhold, og mit forhold til støjende apparater var Synology NAS ikke så fantastisk alligevel, og valget faldt på WHS.

Til top
lahan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 9434
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 10:02
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Hovedpine, frustrationer og meget lange nætter foran computeren istedet for at se film


Er det personlig erfaring eller bare myter?


Jeg synes ikke at Windows XP er nemmere end Linux desktop. Anderledes er ikke det same som sværere/mindre brugervenligt. Begge dele er i virkeligheden plug and play fra install CDen, hvor en standard installation af Ubuntu vil have flere programmer end Windows (medmindre man har betalt $$$ for Office pakke m.v.). Den løbende software (sikkerheds)opdatering fungerer meget nemmere og meget bedre på Ubuntu end på Windows XP.



Hej

Her er jeg så ikke helt enig.
Ubuntu er sandsynligvis let at bruge når det først er sat op, men opsætningen / install af programmer er bestemt ikke særligt brugervenligt.

Jeg har fornyligt installet følgende programmer Openoffice 3.0 og Dropbox på vista, Mac OS og eeebuntu.
Ved ooo downloadede jeg sw til maskinen inden installationen.

MAC OS
ooo består af en pakke. Den kræver et drag and drop.
Install tid ca 5 sekunder.

Vista
ooo består af en pakke. Den kræver et klik på exe filen, samt man skal klikke på ok / Next 5-10 gange.
Install tid ca 3 minutter.


eeebuntu
ooo består af ca 15 pakker. Efter 20 minutter fik jeg dem endeligt ind i pakkemanageren.
Install tid ca 25 minutter


Dropbox installationen er lige let på alle 3 platforme.
På vista og Mac OS blev dropbox fint integreret i finder/stifinder, så kan jeg overhovedet ikke finde dropbox folderen i eeebuntu.


Så vil stadig mere at Linux mangler en del før de for alvor kan konkurrere imod Windows/Mac OS når vi snakker om almindelige brugere.

På server området vil jeg mene at Linux står bedre.
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 10:11
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Derfor har jeg egentligt svært ved at forstå at folk har så travlt med at konkludere at "...jeg kender Windows desktop, og derfor vil Windows server være nemmere for mig".


Det grundlæggende og hele interfacet er sådan set rimelig ens. Der hvor tingene begynder at adskille sig, det er når man også udnytter server mulighederne og ikke mindst applikationerne.

I gamle dage var der faktisk folk der brugte server versioner som desktop maskiner, fordi de mente filsystemet var hurtigere.

Der er ingen tvivl om, at man kan ikke sige man kører server, hvis man ikke også bruger server applikationer, (hvad enten det er MS´s egen eller 3. part).

Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 10:16
Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:



På server området vil jeg mene at Linux står bedre.


Det gør det primært pga. hastigheden, efter min mening. Applikationsmæssigt er der ingen forskel.

Konfigurationsmæssigt synes jeg de har tendes til at være lige besværlige, måske en anelse mere med linux, men det kan lige så vel bunde i, at på en windows maskine er man oftest rimelig vant til et grafisk interface, hvor linux stadigvæk har det lidt ala opsætning via tekstbaseret konfigurationsfiler eller decideret kommando promt.

Linux lider desværre også under, at folk har tendens til at spørge sig selv, at når det nu er billigt/gratis, om det så også er sikkert nok, om det så også virker som det skal. Det er faktisk meget sunde spørgsmål at stille sig selv, ikke fordi prisen er afgørende, men i det hele taget tage stilling til stabilitet og sikkerhed.

Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 10:42

Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:



På server området vil jeg mene at Linux står bedre.


Det gør det primært pga. hastigheden, efter min mening. Applikationsmæssigt er der ingen forskel.

Der er masser af linux server apps, som ikke kan køre under Windows medmindre du installerer cygwin. Der er relativt få server apps som kun kan køre under Windows.

Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Konfigurationsmæssigt synes jeg de har tendes til at være lige besværlige, måske en anelse mere med linux, men det kan lige så vel bunde i, at på en windows maskine er man oftest rimelig vant til et grafisk interface, hvor linux stadigvæk har det lidt ala opsætning via tekstbaseret konfigurationsfiler eller decideret kommando promt.

Personligt synes jeg at GUI på en server (uden skærm) er en designmæssig misforståelse. Jeg foretrækker også at alt config gøre i en og samme *.conf fil fremfor Windows modellen, hvor noget er vist frem i GUIet og hvor andre ting skal sættes op i regedit..

Hvis man endelig ønsker noget GUI-værk på sin Linux server, er der værktøjer som webmin (svarende til den måde som man konfigurerer NAS'er og routere på).

Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Linux lider desværre også under, at folk har tendens til at spørge sig selv, at når det nu er billigt/gratis, om det så også er sikkert nok, om det så også virker som det skal. Det er faktisk meget sunde spørgsmål at stille sig selv, ikke fordi prisen er afgørende, men i det hele taget tage stilling til stabilitet og sikkerhed.

Det er muligt at Linux brugerne i praksis er mere opmærksom på og bekymret om sikkerhed, men det er nu Windows brugerne som har mest grund til dette..

 

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 10:51

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Her er jeg så ikke helt enig.
Ubuntu er sandsynligvis let at bruge når det først er sat op, men opsætningen / install af programmer er bestemt ikke særligt brugervenligt.

Det være fordi OoO 3.0 pakken ikke er lavet ordentligt, eller også er det et specielt problem fordi Ubuntu stadig kommer med 2.4.

Normalt vil pakkerne være i dit repository, og så er det bare et spørgsmål om at klikke på pakken i synaptic (GUI) eller skrive følgende fra en terminal prompt

$ sudo apt-get install <pakke>

Dependencies, altså andre pakker som <pakke> afhænger af, bliver installeret automatisk.

Hvis du skal downloade en .deb fil, skal du blot klikke på den. Så sker installation ligeledes automatisk incl håndtering af dependencies.

Enkelte ting kan måske være mere besværlige, det vil jeg ikke afvise, men så kan vi tage software opdateringen på hhv. Ubuntu og Windows. Det er altså som at sammenligne FCK med r*ven af 5. division...

EDIT: hvis man har en af de gængse Ubuntu'er (Hardy 8.04 eller Intrepid 8.10) er der et uofficielt repository til 3.0, se her. Tilføj dette og opdatering sker automatisk. Jeg gør selv dette for udvalgte applikationer (Transmission og Wine).



Redigeret af JesperLund - 09-Januar-2009 kl. 10:59
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 10:58
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Personligt synes jeg at GUI på en server (uden skærm) er en designmæssig misforståelse. Jeg foretrækker også at alt config gøre i en og samme *.conf fil fremfor Windows modellen, hvor noget er vist frem i GUIet og hvor andre ting skal sættes op i regedit..

Det er helt klart en vane og smagssag, ikke mindst hvad man er vant til. De hardcore linux brugere jeg kender, de siger præcis det samme som dig, men de windows brugere jeg kender, som forsøger sig med Linux, de har enormt svært ved at vænne sig af med et grafisk interface.

Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Linux lider desværre også under, at folk har tendens til at spørge sig selv, at når det nu er billigt/gratis, om det så også er sikkert nok, om det så også virker som det skal. Det er faktisk meget sunde spørgsmål at stille sig selv, ikke fordi prisen er afgørende, men i det hele taget tage stilling til stabilitet og sikkerhed.

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Det er muligt at Linux brugerne i praksis er mere opmærksom på og bekymret om sikkerhed, men det er nu Windows brugerne som har mest grund til dette..



Ikke desto mindre, så er min erfaring, at jeg har set flere GNU licenseret applikationer der er blevet hacket, end jeg har set kommercielle der er blevet det, netop pga. fejl i software.

Og hvis jeg skal være helt ærlig, så er det måske også med rette, at det er sådan. Det er bla. een af de ting man betaler for, plus at GNU licenseret software ofte er lavet af folk der gør det i deres fritid, mens kommercielt software er fuldprofessionelle folk, der skal leve af det  Sidstnævnt har ganske enkelt ikke råd til usikkerheder i deres software, hvis de skal overlever, og slet ikke når vi snakker server applikationer.

Microsoft og deres OS, er så en undtagelse i reglen. Magen til usikkert kommercielt software skal man nok lede længe efter, og pudsigt nok er det jo det mest sælgende. Det er sørgeligt at det skal være sådan, men jeg er overbevist om, at det primært skyldes et tilpas godt (eller bedre) alternativ, for det er Linux bare ikke, selvom det har ændret sig en hel del de senere år. Det er stadigvæk for svært for den almindelige bruger.

Selve Linux OS er oftest lavet af fuldprofesionelle programmører, der så lever af at sælge deres serviceydelser i stedet eller tillægsprogrammer til Linux. Men selve applikationerne man finder rundt omkring, det er dem der giver en rimelig stor usikkerhed.


Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 11:12

Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Og hvis jeg skal være helt ærlig, så er det måske også med rette, at det er sådan. Det er bla. een af de ting man betaler for, plus at GNU licenseret software ofte er lavet af folk der gør det i deres fritid, mens kommercielt software er fuldprofessionelle folk, der skal leve af det  Sidstnævnt har ganske enkelt ikke råd til usikkerheder i deres software, hvis de skal overlever, og slet ikke når vi snakker server applikationer.

Microsoft og deres OS, er så en undtagelse i reglen. Magen til usikkert kommercielt software skal man nok lede længe efter, og pudsigt nok er det jo det mest sælgende. Det er sørgeligt at det skal være sådan, men jeg er overbevist om, at det primært skyldes et tilpas godt (eller bedre) alternativ, for det er Linux bare ikke, selvom det har ændret sig en hel del de senere år. Det er stadigvæk for svært for den almindelige bruger.

Vi er så ikke uenige om sikkerhed og M$ men der findes ikke ret mange andre kommercielle OS leverandører, hvis vi taler om det gængse hardware (ikke embedded og ikke store mainframes som Cray). Jeg kan faktisk kun komme på Apple og deres OSX (der er FreeBSD baseret). Der var tidligere været en del kommercielle unix'er men mange af dem er blevet erstattet af Linux eller er blevet frigivet undet tilsvarende licenser (som Solaris).

Linux og diverse *BSD'er er frigivet under licenser hvor du ikke behøver at betale noget. Det er naturligvis ikke det samme som at du ikke kan betale noget, eller at det ikke er smart at betale noget. Firmaer som RedHat og Canonical lever af at sælge support (men du kan få RedHat Linux som CentOS uden at betale).

Der er for meget fokus på gratis, det afgørende er at softwaren er FRI (selvom det nødvendigvis implicerer gratis).


Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Selve Linux OS er oftest lavet af fuldprofesionelle programmører, der så lever af at sælge deres serviceydelser i stedet eller tillægsprogrammer til Linux. Men selve applikationerne man finder rundt omkring, det er dem der giver en rimelig stor usikkerhed.

Noget er godt, noget er mindre godt. Det samme gælder den underskov af programmer som man kan installere på Windows.

På trods af at dovecot er fri software, har udvikleren nu alligevel den frækhed at udlove 1000 EUR hvis du finder en kritisk sikkerhedsfejl. Noget tilsvarende ville ruinere Bill Gates..



Redigeret af JesperLund - 09-Januar-2009 kl. 11:14
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
lahan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 9434
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 11:40
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Det være fordi OoO 3.0 pakken ikke er lavet ordentligt, eller også er det et specielt problem fordi Ubuntu stadig kommer med 2.4.

OoO 3.0 pakken er nu lavet ordentligt, men de nåede desværre ikke at få den med i den nye Ubuntu.

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Normalt vil pakkerne være i dit repository, og så er det bare et spørgsmål om at klikke på pakken i synaptic (GUI) eller skrive følgende fra en terminal prompt

$ sudo apt-get install <pakke>

Det er så her brugervenligheden forsvinder på en desktop pc.
I synaptic havde jeg pludselig 15 pakker, hvorefter jeg selv skulle gætte rækkefølgen.

Så er der selvfølgelig kommando linien som er uudværlig på en server, men kan ikke være korrekt at den skal i brug på en desktop.

På en server derimod er kommando linien klart at foretrække. Dels minimer den fejl, samt øger hastigheden ved installationer m.m.

Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Enkelte ting kan måske være mere besværlige, det vil jeg ikke afvise, men så kan vi tage software opdateringen på hhv. Ubuntu og Windows. Det er altså som at sammenligne FCK med r*ven af 5. division...

Øhh FCK er vel " r*ven af 5. division..."

Nu har jeg ikke så meget erfaring med opdateringer på ubuntu, men hvis den minder om Mac OS så er den klasser bedre end windows. Dog har jeg svært ved at se standard ubuntu kunne opdatere ens maskine, som en specific ubuntu kan / Mac OS kan.


Redigeret af lahan - 09-Januar-2009 kl. 11:42
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-Januar-2009 kl. 11:55

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

OoO 3.0 pakken er nu lavet ordentligt, men de nåede desværre ikke at få den med i den nye Ubuntu.

Den bedste løsning er repositories, så sker det automatisk. Hvad bruger eeebuntu normalt? Deres eget repository eller Hardy eller Intrepid?

På desktop har du valgfriheden mellem kommandolinien og synaptic med GUI.

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Nu har jeg ikke så meget erfaring med opdateringer på ubuntu, men hvis den minder om Mac OS så er den klasser bedre end windows. Dog har jeg svært ved at se standard ubuntu kunne opdatere ens maskine, som en specific ubuntu kan / Mac OS kan.

Hvad er en standard og specifik Ubuntu? Det er pakke manageren som jævntligt checker om du har seneste version, og hvis ikke gør dig opmærksom på det. Så kan du vælge at opdatere. Og man skal kun reboote hvis det er en ny kerne. Sidst jeg opdatere Internet Exploder (et applikationsprogram) via Windows Update skulle Windows rebootes..



Redigeret af JesperLund - 09-Januar-2009 kl. 12:00
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu