PX70 - kvaliteten skuffer.

spawn skrev: Det ved vi stadig ikke - Pallec har kun rapporteret problemet, ikke informeret om det er original skive eller om indstillinger af skærm Men det billede han har vist ser ihvertfald ud til at kilden er en sådan uoriginal kopi - for det billede er meget slemt. Så jeg håber det er ellers har Pallec et problem et eller andet sted i kæden. Nåmen - ihvertfald godt at høre det også var ok på din skærm med lidt bedre kildemateriale.

Min kilde er en original DVD. Det skal dog siges at billedet jeg har oploadet er fundet på nettet (har ikke noget digitalkamera), men det ligger meget tæt på det jeg ser på mit 50PX70.

Mit PX70 har kørt ca. 400 timer, og er indstillet med DVE, så det står så godt som det nu kan.

MEN, men, har nu lige prøvet at afspille Bibihest' klip via min PC og HDMI. Så er der INGEN problemer med banding i dette klip, og billedet står perfekt...

Men, som sagt flere gange tidligere, synes jeg ikke banding er det værste problem, men derimod den støj/fnidder (ala 'purple snakes') som er i mørke områder. Det er virkelig forstyrrende at se på de dansende/hoppende prikker/bånd. Er der ingen andre som oplever det?

Pallec skrev: Min kilde er en original DVD. Det skal dog siges at billedet jeg har oploadet er fundet på nettet (har ikke noget digitalkamera), men det ligger meget tæt på det jeg ser på mit 50PX70.

Øh

- undskyld men jeg syntes faktisk ikke det er helt iorden at rapportere et problem og dokumentere det med et billede du har fundet på nettet af noget helt andet end dit eget setup - uden samtidig at fortælle det ikke er et billede af din egen skærm.

Tænk på hvor meget røre det skaber når en masse læser dette og tror at alle PX70 ser ud ligesom det billede du har uploadet - og vi ikke aner noget somhelst omkring omstændighederne for det billede du bruger. Vi tror jo alle at det er et billede af din skærm som den ser ud live - og forstår det ikke, for vores ser ikke sådan ud.

Er det overhovedet et billede af en Panasonic eller er det en helt anden skærm ? Har du et link til kilden ?

Pallec skrev: Mit PX70 har kørt ca. 400 timer, og er indstillet med DVE, så det står så godt som det nu kan.

fint nok - men jeg ville hellere vide konkret hvilke indstillinger du så er nået frem til med DVE, så jeg kan forsøge at efterligne indstillingerne og se om jeg derved kan genskabe problemet på min skærm.

Pallec skrev: MEN, men, har nu lige prøvet at afspille Bibihest' klip via min PC og HDMI. Så er der INGEN problemer med banding i dette klip, og billedet står perfekt...

Hvis Bibis klip aspilles perfekt via PC/HDMI og din originale dvd giver problemer - så tyder det vel på at fejlkilden skal søges enten i din dvd-afspiller eller i dine tilslutninger fra dvd-afspilleren. Er der aktiveret en eller anden form for digital støjreduktion eller lign. på din dvd-afspiller ? - hvordan er den tilsluttet  ?

Pallec skrev: Men, som sagt flere gange tidligere, synes jeg ikke banding er det værste problem, men derimod den støj/fnidder (ala 'purple snakes') som er i mørke områder. Det er virkelig forstyrrende at se på de dansende/hoppende prikker/bånd. Er der ingen andre som oplever det?

næe - jeg oplever ingen dansende/hoppende prikker/bånd - heller ikke i mørke områder. Jeg gætter på det er posterization du omtaler, og jeg har måske set en antydning af det ganske få gange på virkeligt dårligt kildemateriale hvor fejlen mere sandsynligt ligger i kildekompressionen - men jeg har aldrig set det på normalt godt kildemateriale. Hverken selector, dvd eller lign.

Er det på alle kilder du oplever dette ?

Udfra det du beskriver syntes jeg ikke jeg kan genkende symptomerne og kunne frygte at din skærm måske har en defekt. Har du evt. mulighed for at finde en af dine DVD hvor du syntes problemerne er udprægede og tage den med ned i et Panasonic center og afprøve den på en 50" dernede for at se om det giver samme resultat ?

AV Precision skrev: Det er iøvrigt kontrast-indstillingen der bør leges med hvis man vil forsøge at minimere det, så inden I forsøger at kompensere for én fejl ved at påføre en anden, så find en DVE skive, kig på test-billedet med gråskalaen. Den øverste og nederste gråskala på billedet er en glidende overgang (så glidende som den nu kan blive i et 8-bit system). Hvis man ser banding dér, så juster på kontrast-indstillingen, så der ses så få "felter" som muligt (men ikke over tv'ets maksimale kontrast-ydelse). Hvis der ikke er banding i gråskalaen på DVE, men color banding i filmene, så ligger problemet i filmen - og det er iøvrigt slet ikke unormalt.

Havde lige DVE i igen for at tjekke indstillingerne, og syntes godt nok også de var noget "i skoven", indtil min hukommelse fortæller mig at jeg kun har justeret scart indgangene, ikke HDMI indgangene.  (Uha, den var ikke god)

 Nu har jeg så justeret dem ind efter bedste evner og tjekkede med Spawn's testklip, og det blev vist perfekt.  Så hvis ellers testklippet svarer nogenlunde til DVD versionen så har lidt justering gjort underværker.

mgmg skrev: Tilgengæld Otto, er det super, at folk u/l små sekvenser, som kan af- eller bekræfte problemer.

Så længe de bruges rigtigt og man har forståelse for dét man ser, ja. Den stigende tendens til at opfatte et tv som defekt hvis det kan lade sig gøre at finde en sekvens eller et test-billede som det ikke kan vise perfekt, er et problem som jeg har en ret ambivalent holdning til. På den ene side, så jagter jeg perfektion og ville gerne have forbrugerne til at gøre det samme. Hvis folk kun købte de tv der var perfekte, eller i hvert fald så tæt som muligt på at være det, så ville kravene til producenterne være højere og de ville fokusere mere på rent faktisk at levere nogle tv der overholder tv-standarderne. Men jeg mener stadig at folk skal lære forskellen på kvalitetsafvigelser og defekter. Når man kalder det en defekt, så skaber det en forventning om at det skal løses ved at afhjælpe defekten, når dét der egentlig er tale om er at man skulle have købt en bedre kvalitet. Det er en væsentlig forskel, især når folk vælger at beholde sit tv i forventning om en løsning, frem for at returnere et produkt de egentlig ikke er tilfredse med.