Purple snakes - opsamling GAMMEL

enand skrev: Sagen er i skrivende stund, at Panasonic i England og Tyskland har erkendt problemet som en fejl, man vil udbedre.

Jeg har sagt det før, og nu siger jeg det igen: Dette er ganske enkelt ikke korrekt! Panasonic UK har IKKE erkendt problemet som en fejl. Dén udmelding som Panasonic UK er kommet med lyder:

"We would like to reassure you that this is not attributed to a component failure within the product but appears as a result of the software settings within the device. "

Altså: Som jeg hele tiden har sagt, så er det ikke en fejl, men et udslag af den måde tv'et er konstrueret på. Din udlægning af Panasonic's udmelding er forkert. Panasonic skriver videre:

"In line with our ongoing commitment to customer satisfaction and continual product improvement, we have developed revised panel driver software to improve the picture performance under these conditions."

Dvs. på trods af at det ikke er en fejl som sådan, har Panasonic valgt at lytte til kundernes utilfredshed med produktet, og optimeret firmwaren til at levere en bedre ydelse - "under these conditions"! Man ændrer med andre ord tv'ets ydelse, således at purple snakes problematikken forsvinder. Det er ikke en fejlretning, det er en ændring af tv'ets ydelse, og det er noget Panasonic tilbyder som en service for deres kunder.

Hele situationen kunne f.eks. sammenlignes med at BMW lancerer en ny model, som er blødere end de nuværende. En stor skarre af kunder beklager sig over den bløde undervogn, og for at bevare markedsandele tilbyder BMW så uden beregning at stramme undervognen op for dem der ønsker det. Så er kunderne tilfredse, men bilen er måske ikke sådan som BMW havde tænkt sig fra starten. Det samme gør sig gældende hér - jeg synes det vil være ret interessant at finde ud af hvad denne "optimering" af ydelsen rent faktisk indebærer, før man begynder at juble over at "fejlen" (som ikke er en fejl) er løst. Der er en grund til at Panasonic ikke har fjernet dette problem inden modellen kom på markedet, eller alternativt i dén revision man lavede tidligere på året, hvor man bl.a. ændrede på blæsernes konstruktion. Skal man fjerne dette problem, vil man højst sandsynligt ændre på nogle af tv'ets andre parametre, og måske er slutresultatet reelt et dårligere billede, men uden purple snakes.

Situationen med blæserne er sådan set en meget god parallel: Fordi kunderne generelt beklagede sig over at blæserne støjede for meget, ændrede man modellen i løbet af produktionstiden så den støjer mindre. Dette betyder jo ikke at den første generation er fejlbehæftet!

Tape Connection følger Panasonics holdning i denne sag, som den har været helt fra starten (problemet har været kendt hos Panasonic siden lanceringen af produktet, da det som nævnt ikke er en fejl, men en egenskab man har valgt at leve med). Det vil sige: Der er ikke tale om en fejl, og der kan således ikke blive tale om reklamationssager. Såfremt Panasonic Danmark og/eller Panasonic Tyskland tilbyder den samme service som Panasonic UK, dvs. mulighed for at få ændret firmwaren til en version hvor purple snakes er mindre synlig, så vil vi forholde os til sagen igen.

Lad os se om forbrugerstyrelsen mener det er rimeligt at et tv kan sælges uden at det kan vise farven grøn. Lidt hårdt sat op, men hvis der genereres en grøn gradueret flade til skærmen kan denne bare ikke vises.

Otto,-  prøv lige at gøre dig den ulejlighed at hente denne DVD der i denne tråd henvises til, sæt den til afspilning på jeres fladskærme parallelt med PV60 som den ene ( sørg lige for ert der ikke pv60 kunder i butikken samtidig ) se så lige om du syntes det er rimeligt !

Til Otto

Ikke at vi skal fluekneppe så vildt meget om det, men jeg synes der står, at "tingen" ikke skyldes fejl i hardwaren men i softwaren, selv om de ikke bruger ordet "fejl" - og det behøver jeg ikke dig til at forklare mig, hvorfor de ikke gør. At rettelsen så angiveligt indebærer en udskiftning af noget hardware gør jo så ikke sagen mere gennemsigtig.

Det jeg mente med "anerkendt" hang nok så meget sammen med, at Panasonic nu rent faktisk er gået i gang med at udbedre fejlen i de to lande, der nævnes. Dermed forsvandt det rygteplan der hidtil havde rådet.

Og så finder jeg det interessant, at Panasonic har kendt problemet fra starten. Det forhold lader jo til at være hørt op.

Mvh.

troelsit skrev: Så du mener helt seriøst (via dit BMW-eksempel) at det altid hos Panasonic har været tiltænkt at der skulle kravle lilla slanger rundt på TV'ene ved visse mørke/grønlige farve-nuancer.

Nej - jeg mener, helt seriøst, at det er en ulempe de har valgt at leve med - ikke at det er noget de har fremelsket bevidst.

troelsit skrev: Din logik baserer sig ret beset på at fordi det er en software relateret fejl, kan det ikke kaldes en reel fejl. Det synes jeg er for firkantet...

Det har ikke noget at gøre med om det er software eller hardware, det har noget at gøre med at det ikke er en _fejl_.

sabre2 skrev: Lad os se om forbrugerstyrelsen mener det er rimeligt at et tv kan sælges uden at det kan vise farven grøn.

Ja det synes jeg da kunne være meget interessant, for det kan 95% af tv'ene på markedet rent faktisk ikke!

sabre2 skrev: Lidt hårdt sat op, men hvis der genereres en grøn gradueret flade til skærmen kan denne bare ikke vises.

Jeg kan meget nemt finde 10 test-billeder frem, hvor _intet_ tv i verden kan gengive alle 10 korrekt. Alle tv har ulemper.

sabre2 skrev: Otto,-  prøv lige at gøre dig den ulejlighed at hente denne DVD der i denne tråd henvises til, sæt den til afspilning på jeres fladskærme parallelt med PV60 som den ene ( sørg lige for ert der ikke pv60 kunder i butikken samtidig ) se så lige om du syntes det er rimeligt !

Det er ikke nødvendigt, jeg kender problemet, og jeg har set det mange gange - første gang for knapt et år siden, _længe_ før diskussionen kom op her i forummet. Jeg er helt med på hvad det er for et fænomen der er tale om. Som jeg har sagt før, så er det ikke fordi jeg ikke gerne ville være problemet foruden, men at udskrige det til at alle PV60'ere er defekte, det er i mine øjne komplet uforståeligt, når stort set alle tv på markedet har lignende ulemper, bare på andre områder. Hvis PV60 har en fejl, så er samtlige tv på markedet fejlbehæftede!

Mht. hvor slemt fejlen ser ud på et test-billede - test-billeder er lavet til at fremprovokere bestemte fejl. Hvis du laver samme sammenligning med andre test-billeder, designet til at demonstrere ulemperne ved andre tv, så vil du kunne få _præcist_ samme horrible forskel, på netop dette test-billede.

Iøvrigt er det komplet ligegyldigt at downloade test-sekvensen for at finde ud af om éns tv har problemet eller ej. _Alle_ 37" og 42" PV/PX 60 og 600 har problemet, eftersom det er en fast egenskab ved tv'et, og ikke en fejl i en bestemt produktionsserie.

jesperms skrev: Otto.... Det kan du simpelthen ikke mene... For første gang i de 3-4 år jeg har fulgt med her på siden, syntes jeg du er forkert på den. Dit eksempel med Bmw'en er bare ikke godt nok.  Jeg vil derimod forklare det sådan her: Du kommer kørende på motorvejen i din ellers fremragende Bmw. Da vejen begynder at stige, pga en bakke, kører bmw'en pludselig kun på 5 cylindre, da bakken er forceret er alle 6 cyl. med igen. Altså bilen kører, men fornøjelsen er sku ikke helt den samme vel...

Nej, det er ikke en fair sammenligning. Det er muligt at det _opleves_ sådan, men det er ikke dét der rent teknisk sker. Hvis vi skal blive i bil-sammenligninger, så vil jeg hellere sammenligne med en bil som min egen, der kører fint i medvind men er røv og nøgler i sidevind. Hvis bilen ikke kører på 6 cylindre hele tiden, så er det en fejl. Hvis bilen er følsom overfor sidevind, så er det fordi man har købt en lille og høj Hyundai Getz, og ikke en BMW... For nu at blive i tesen: Hvis jeg sætter en 200 kg plade i bunden af min Getz, så er den ikke sidevindsfølsom længere - men der er godt nok mange ulemper ved dét. Jeg vil så bare gerne vide hvilke bagdele der er ved at fjerne purple snakes, for hvis det er ren firmware og der ingen bagdele er, så havde Panasonic rettet det ved seneste revision af modellen.

jesperms skrev: Det samme med Pv'eren, du ser en film/serie pludselig af den ene eller den anden grund er billedet totalt dårligt, og øjeblikket efter er det supergodt igen...

Jeg har al mulig respekt for at man er kræsen, og for at man ikke mener dette problem er til at leve med. Det ændrer bare ikke på at det er sådan tv'et er konstrueret til at være. Modificeringen af firmware'n er et spørgsmål om at Panasonic på grund af kundernes feedback ændrer på deres oprindelige design for at få glade kunder, ikke et spørgsmål om at de mener det oprindelige design var defekt.