Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Pede8000
Guld medlem
Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2590
|
Sendt: 20-April-2007 kl. 20:05 |
Det er da ingen hemmelighed at udbuddet af film, og især special versioner, er større hvis du kan vælge mellem både, R1 og R2 + det faktum at du kan få filmene hurtigere, og ofte inden de får premiere i DK. Zodiac (D. Fincher) feks. er allerede ude på DVD i USA og får først premiere i Danmark 18 maj.. Så argumenterne er der stadig... (syns jeg) ..
Ca. 120 % off topic....sorry!
Redigeret af Pede8000 - 20-April-2007 kl. 20:06
|
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
|
 |
Simon R.
Guld medlem
Oprettet: 04-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 824
|
Sendt: 20-April-2007 kl. 20:09 |
Tjaa... jeg venter alligevel med at købe de fleste film, til de koster 50-100 kr :) Har sjældent specielt travlt med at få dem.
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Online
Point: 12407
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 00:53 |
Simon R. skrev:
Jeg er også stort set gået 100% over til R2 film, med mindre der er noget jeg ikke kan få som R1. Det er lang tid siden, R1 filmene på nogen måde var i bedre kvalitet end R2 filmene, og det er også længe siden R2 filmene manglede al ekstramaterialet. Faktisk var der en sammenligning af R1 og R2 udgaver af Lord of the Rings, der beviste at R2 havde bedre billedkvalitet... Så jeg ved ikke lige hvad argumentet for tiden er for at købe R1.
Nå ja.. og så slipper man for hele tiden at skulle sikre sig at ens evt. nye DVD-afspiller kan laves regionsfri, og kan I stedet købe præcis den afspiller/optager man vil ha'... |
Lige præcis LOTR er et dårligt eksempel, da de her har klippet i lyden, i stedet for at speede den op sammen med resten af filmen, hvormed man så får lyd der går out of sync som resultat.
Man kan ikke komme udenom, at PAL DVD-film kører 4% hurtigere end NTSC, og det er ret klamt. PAL DVD-film oplever jeg også ofte er af ikke specielt overbevisende kvalitet, mens R1/NTSC standarden er højere. Men det er selvfølgelig forskelligt fra udgivelse til udgivelse. Det er PAL speedup dog ikke. Alene dét er i sig selv argument nok for at foretrække NTSC.
|
 |
Simon R.
Guld medlem
Oprettet: 04-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 824
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 01:13 |
Lyd der går ud af sync? Min går altså ikke ud af sync:) Men den eneste grund til at man (stadig) laver PAL video i 25fps, er vel fordi mange TV kører 50hz/100hz og derfor ville 24 ikke "gå op i" hz'ene? Hvad så hvis jeg afspiller en R1 film i DK.... så får jeg nogle underlige hak i afspilningen i stedet...?
Hvad jeg ikke forstå er, at man ikke laver alle progressive paneler til at kunne tage et 24fps signal - så kunne man lave ens (bortset fra opløsningen) PAL og NTSC skiver.
Redigeret af Simon R. - 21-April-2007 kl. 01:17
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8671
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 07:13 |
Pede8000 skrev:
Zodiac (D. Fincher) feks. er allerede ude på DVD i
USA |
Hvor har du fundet den? Den havde biografpremiere i USA 2. marts.
Jeg tror du har fundet Alexander Bulkley udgaven, der er fra 2005.
Redigeret af lunddal - 21-April-2007 kl. 07:19
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8671
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 07:16 |
Simon R. skrev:
Lyd der går ud af sync? Min går altså ikke ud af
sync:) Men den eneste grund til at man (stadig) laver PAL video i 25fps, er
vel fordi mange TV kører 50hz/100hz og derfor ville 24 ikke "gå op i"
hz'ene? Hvad så hvis jeg afspiller en R1 film i DK.... så får jeg nogle
underlige hak i afspilningen i stedet...?
Hvad jeg ikke forstå er, at man ikke laver alle progressive paneler til at
kunne tage et 24fps signal - så kunne man lave ens (bortset fra
opløsningen) PAL og NTSC skiver.
|
Nej, du kan ikke lave PAL i 24fps - standarderne er som de er.
Og der er ikke flere underlige hak i en R1 film i Danmark end der er i USA,
og slet ingen hak hvis dit tv kan håndtere NTSC filmmateriale så det vises
med 24 billeder i sekundet.
|
 |
Pede8000
Guld medlem
Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2590
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 08:24 |
lunddal skrev:
Pede8000 skrev:
Zodiac (D. Fincher) feks. er allerede ude på DVD i USA
|
Hvor har du fundet den? Den havde biografpremiere i USA 2. marts.
Jeg tror du har fundet Alexander Bulkley udgaven, der er fra 2005. |
UPS, det var en smutter...måske ønske-tænkning...
Redigeret af Pede8000 - 21-April-2007 kl. 08:30
|
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3
|
 |
Simon R.
Guld medlem
Oprettet: 04-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 824
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 10:55 |
lunddal skrev:
Simon R. skrev:
Lyd der går ud af sync? Min går altså ikke ud af sync:) Men den eneste grund til at man (stadig) laver PAL video i 25fps, er vel fordi mange TV kører 50hz/100hz og derfor ville 24 ikke "gå op i" hz'ene? Hvad så hvis jeg afspiller en R1 film i DK.... så får jeg nogle underlige hak i afspilningen i stedet...?
Hvad jeg ikke forstå er, at man ikke laver alle progressive paneler til at kunne tage et 24fps signal - så kunne man lave ens (bortset fra opløsningen) PAL og NTSC skiver.
|
Nej, du kan ikke lave PAL i 24fps - standarderne er som de er.
Og der er ikke flere underlige hak i en R1 film i Danmark end der er i USA, og slet ingen hak hvis dit tv kan håndtere NTSC filmmateriale så det vises med 24 billeder i sekundet. |
Hvis man kan afvikle NTSC film i 24 fps på TV der kører 50 eller 60 hz uden hak (det kunne min billige Pioneer DVD afspiller ikke - den hakkede virkelig ved R1 film), så burde man da også kunne får PAL film til at køre 24fps uden problemer. Kan godt være PAL standarden er 25fps, men NTSC er så 29.97 fps og ikke 24fps, så om det er 24fps PAL eller 24fps NTSC, burde vel se lige godt/dårligt ud på et 50/60 hz panel...?
Redigeret af Simon R. - 21-April-2007 kl. 11:09
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8671
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 11:12 |
NTSC er korrekt nok 29.97fps, men ved at gentage enkelte frames afspilles
NTSC film ved korrekt hastighed.
Samme trick kan man ikke lave ved PAL - hvis man kunne var det sikkert
gjort for længst.
Til gengæld får man hak, når man afspiller NTSC film progressivt,
medmindre tv'et (eller andet udstyr) kan håndtere 3:2 pulldown problemet.
|
 |
Simon R.
Guld medlem
Oprettet: 04-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 824
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 11:27 |
Dvs. man skal gentage hver 5. frame ca. - det må jo også kunne ses. Måske derfor panoreringer og den slags ser grimmere ud på R1 film... Også på afspillere der gør det ordentligt (i modsætning til den billige Pioneer jeg prøvede på et tidspunkt). Jeg kan i hvert fald huske at de R1 film jeg havde/har lagde jeg mærke til at panoreringer fx var grimmere. Så foretrækker jeg nu stadig R2.
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8671
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 11:37 |
Simon R. skrev:
Dvs. man skal gentage hver 5. frame ca. - det må
jo også kunne ses. |
Et interlaced billede består som bekendt af to halvbilleder/fields, som så
afspilles ved 59,94fps.
For at opnå korrekt hastighed ved 24fps materiale, opbygges NTSC
helbillederne ved at blande halvbilleder fra to forskellige "film"
helbilleder:
Hvis vi kalder de 24fps for A, B, C osv. op til X og de to halvbilleder i
disse frames for A1, A2, B1, B2 osv., opbygges de 29,97fps således:
Billede 1: A1+A2
Billede 2: A1+B2
Billede 3: B1+C2
Billede 4: C1+C2
Billede 5: D1+D2
Billede 6: E1+E2
Billede 7: E1+F2
Billede 8: F1+G2
Billede 9: G1+G2
Billede 10: H1+H2
Billede 11: I1+I2
Billede 12: I1+J2
Billede 13: J1+K2
Billede 14: K1+K2
Billede 15: L1+L2
Billede 16: M1+M2
Billede 17: M1+N2
Billede 18: N1+O2
Billede 19: O1+O2
Billede 20: P1+P2
Billede 21: Q1+Q2
Billede 22: Q1+R2
Billede 23: R1+S2
Billede 24: S1+S2
Billede 25: T1+T2
Billede 26: U1+U2
Billede 27: U1+V2
Billede 28: V1+W2
Billede 29: W1+W2
Billede 30: X1+X2
Derved opnåes korrekt hastighed, men det kan komme til at se slemt ud,
når det ses progressivt, da et enkeltbillede (f.eks. billede 2 og 3) så vil
bestå at to halvbilleder fra to forskellige frames.
Men f.eks. kan mit tv selv omdanne ovestående, så det ser således ud:
Billede 1: A1+A2
Billede 2: B1+B2
Billede 3: C1+C2
Billede 4: D1+D2
Billede 5: E1+E2
Billede 6: F1+F2
Billede 7: G1+G2
Billede 8: H1+H2
Billede 9: I1+I2
Billede 10: J1+J2
Billede 11: K1+K2
Billede 12: L1+L2
Billede 13: M1+M2
Billede 14: N1+N2
Billede 15: O1+O2
Billede 16: P1+P2
Billede 17: Q1+Q2
Billede 18: R1+R2
Billede 19: S1+S2
Billede 20: T1+T2
Billede 21: U1+U2
Billede 22: V1+V2
Billede 23: W1+W2
Billede 24: X1+X2
Og de vises så i 24fps (eller mere korrekt så vises hvert billede 3 gange,
da skærmen kører 72Hz).
Derfor er der ingen hakken (udover den hakken 24fps nu engang giver),
og filmen kører heller ikke 4% for hurtig eller har de lydproblemer, det
kan skabe.
Redigeret af lunddal - 21-April-2007 kl. 12:03
|
 |
Simon R.
Guld medlem
Oprettet: 04-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 824
|
Sendt: 21-April-2007 kl. 11:57 |
Glemmer du ikke i din forklaring, de ekstra frames? På et eller andet tidspunkt må dit TV jo skulle vise det samme frame/field igen.
|
 |