Hej

Lige et spørgsmål til eksperterne i dette forum.

Jeg skal have købt et TV kort til min PC på vores kontor. Vi bor i et område, hvor vi får vores TV signal fra den lokale antenneforening, som sender de digitale kanaler (DR1, DR2 og TV2) i DVB-T standard. Herudover modtager vi de samme kanaler analogt + en hel række andre kanaler analogt.

Jeg er på udkig efter et godt TV kort, der kan vise både analoge kanaler og de digitale DVB-T kanaler i en god kvalitet. Kortet skal have stereo lyd og indbygget HW MPEG encoder (da jeg kommer til at optage en del fra d analoge kanaler). Endvidere skal der ikke vvære nogle problemer med visning af DVB undertekster ved brug af kortet; hverken ved Live TV eller ved optagelse af de digitale kanaler.

Nogen der kender et godt kort, der kan matche disse specifikationer ???

Dette må lige være kortet for dig:

http://www.hauppauge.de/pages/products/data_hvr1300.html#features - http://www.hauppauge.de/pages/products/data_hvr1300.html#fea tures

Flemming

Blot en sidebemærkning. Hvilken software havde du tænkt dig at bruge?

Media Center Edition 2005 kan ikke håndtere både DVB-T og analoge samtidigt, og kan heller ikke vise DVB-T undertekster.

Media Portal (gratis) kan såvidt jeg ved både anvende DVB-T og analoge signaler, men om man kan bruge det samme kort til begge dele samtidig ved jeg ikke. Om DVB-T underteksterne er stabile ved optagelser, live TV og timeslip ved jeg ikke.

DVBViewer kører perfekt med undertekster ved både timeslip, live TV og optagelser, men der kan være nogen udfordringer med at lave DVD'er efterfølgende da optagelserne er i .ts filer og ikke mpg. Til gengæld kan DVBViewer kun håndtere DVB signaler.

Dette indlæg er ikke ment til at gøre dig modløs eller ked af det, men blot en indikering af, at det du gerne vil måske ikke er så simpelt.

Med venlig hilsen

Henrik Badsted

PS. DVB-T undertekster er som regel afhængig af software og ikke hardware.

Hej Flemming

Ja det har du fuldstændig ret i. Jeg har faktisk læst om dette kort på Hardware Test portalen ( http://www.hardware-test.dk/ - http://www.hardware-test.dk ). Og her skrives der, at kortet ikke har HW baseret MPEG encoder !!!. Denne test er dog foretaget d. 5. juli 2006, så måske er der kommet en ny version af kortet fra Hauppauge siden. Det fremgår både af dit link og edbpriser.dk, at kortet er med HW encoder.

Hej Henrik

Jeg havde godt nok en plan om, at anvende Windows MCE (og senere Vista), da jeg er "tvunget" til at skal foretage en investering i en eller form for Windows operativsystem. Men fra dit svar, kan jeg godt se, at det nok ikke er den bedste løsning.

Den bedste løsning ville så nok være at anvende DVBViewer (prisen på 15 Euro er jo heller ikke afskrækkende). Ved du, om : 

1) Der er nogle problemer med at anvende DVBViewer sammen med Windows MCE ? Nu har jeg ikke haft mulighed for at se Windows MCE live, men såvidt jeg ved, er MCE delen blot "noget" man starter op på en Windows XP brugerflade.

2) Der findes en måde at få lavet DVBViewers .ts filer om til MPEG filer ?

Betyder din sidste sætning : "Til gengæld kan DVBViewer kun håndtere DVB signaler", at man skal bruge et andet program, når man arbejder med analoge TV kanaler ?

Mvh

Lars Pedersen

Sender din antenneforening ikke også digitalt på de øvrige kanaler?

Kan der f.eks. anvendes en selector boks?

Når man overgå til digitalt synes jeg det er simplest kun at holde sig til det... (analog TV er det for meste også ringere)

Hvis der kan anvendes en selctor boks, kan signalet sandsynligvis modtages med DVB-C TV-kort... 

Hvis en antenneforening kun kan udsende kanalerne analog, synes jeg, den  ikke har ret meget fremtid for sig...

Alternativet kunne så være via satellit med et DVB-S TV-kort...

dos64 skrev: Hej Flemming Ja det har du fuldstændig ret i. Jeg har faktisk læst om dette kort på Hardware Test portalen ( http://www.hardware-test.dk/ - http://www.hardware-test.dk ). Og her skrives der, at kortet ikke har HW baseret MPEG encoder !!!. Denne test er dog foretaget d. 5. juli 2006, så måske er der kommet en ny version af kortet fra Hauppauge siden. Det fremgår både af dit link og edbpriser.dk, at kortet er med HW encoder.

Ifølge Hauppauges tyske side som jeg gav link til har version 1111 hardwareencoder, mens version 1113 ifølge Hauppauges svenske side har softwareencoding.

Flemming

hvr-1300 har hardware encoder.

Man bruger ikke en encoder til digital tv, så den fungere kun ved analoge signaler. Den skal dog ha en decoder, når den skal afspille film/tv osv.

Kandersen skrev: hvr-1300 har hardware encoder.

Måske, alt efter hvilken udgave man køber ifølge ovenstående.

Flemming

Eller her:
http://www.hauppauge.nu/pages/products/swe_1prod_data_HVR3000.html - http://www.hauppauge.nu/pages/products/swe_1prod_data_HVR300 0.html

dos64 skrev: 1) Der er nogle problemer med at anvende DVBViewer sammen med Windows MCE ?

Ingen problemer med det, bortset fra at man skal være opmærksom på, hvilke taster man bruger på fjernbetjeningen (nogle af dem vil starte MCE op, selv om man er inde i DVBViewer) og at kun ét program ad gangen kan bruge tuneren. Jeg ved dog ikke om man kunne lade MCE tage den analoge tuner og DVBViewer den digitale del. Det ville jo egentlig være smart....

dos64 skrev: 2) Der findes en måde at få lavet DVBViewers .ts filer om til MPEG filer ?

En .ts fil skal demuxes, f.eks. ved hjælp af ProjectX, et glimrende gratis program, men jeg har haft en del udfordringer med at få undertekster på mine DVD'er.

dos64 skrev: Betyder din sidste sætning : "Til gengæld kan DVBViewer kun håndtere DVB signaler", at man skal bruge et andet program, når man arbejder med analoge TV kanaler ?

Ja, f.eks. MCE2005, men vær opmærksom på om din hardware understøtter samtidig adgang til den analoge og digitale tuner på samme kort.

Hvis du derimod køber f.eks. et Hauppauge PVR500MCE kort til de analoge kanaler og et Hauppauge Nova-T PCI og så sløjfer antennesignalet ind i den analoge tuner først, dernæst den digitale, så tror jeg ikke at der vil være nogen problemer med at optage både digitale og analoge programmer. Hvis du ikke har nok PCI porte, så kan Nova-T kortet fås i en USB udgave også.

Med venlig hilsen

Henrik Badsted

Så løber du bare ind i den begrænsning fra MCE's side, at du kun kan bruge en analog tuner, digital tuner eller en ekstern set-top boks, men ikke en kombination af disse, desværre.

Men så kan man måske forsøge sig med Media Portal, som såvidt jeg ved kan håndtere forskellige tunere samtidig. Men jeg har kun teoretisk viden om Media Portal, ingen praktisk erfaring endnu.

Med venlig hilsen

Henrik Badsted

PS. Har man både analoge og digitale signaler, som man gerne vil føde en MCE2005 med, så kan man bruge en multibox, men det er en ret dyr løsning. Det fungerer dog temmelig godt og af hensyn til WAF'en har jeg valgt at droppe DVBViewer til fordel for MCE2005 og en multibox. Læs mere om den her: http://www.multibox.dk/ - http://www.multibox.dk/

Kandersen skrev: Eller her: http://www.hauppauge.nu/pages/products/swe_1prod_data_HVR3000.html - http://www.hauppauge.nu/pages/products/swe_1prod_data_HVR300 0.html

Linket er forkert model. Den rigtige kommer her.

http://www.hauppauge.nu/pages/products/swe_1prod_data_HVR1300.html - http://www.hauppauge.nu/pages/products/swe_1prod_data_HVR130 0.html

Flemming

Hej i Forum'et

Dejligt at læse alle indlægene fra eksperterne.

Udfra diskussionerne/løsningsforslagene kan jeg se, at det giver nogle udfordringer, hvis man skal køre både digitalt og analogt (og helst samtidig). Jeg har derfor lige sendt en mail til den tekniske ansvarlige i vores lokale antenneforening, for at høre hvilke kanaler der egentlig sendes til os slutbrugere digitalt. Jeg har altid troet, at det "kun" er DR1, DR2 og TV2, der både sendes analogt og digitalt her efter 1. Maj 2006. Men måske anteneforeningerne laver en analog -> digital konvertering af kanaler de selv modtager analogt for at gøre livet lettere for de slutbrugere, der er hoppet på den digitale vogn. Vil meget gerne have feedback på denne antagelse. Er jeg helt ude i overdrevet eller ??? Jeg sender lige et link til vores lokale antennefoening, hvor der står lidt om Digital TV. Måske en af jer eksperter kan udlede noget ud af dette : http://www.baandby.dk/ - (http://www.baandby.dk/ ).

Mht. snakken om hardwareencoder/-decoder. Jeg er godt klar over, at digitale TV kanaler allerede sender i MPEG2 format, så følgelig er det ikke nødvendigt at enkode til MPEG2 format her, hverken når man ser digitale TV kanaler eller optager dem . Men ved analoge kanaler, skal der selvfølgelig enkodes til MPEG2 formatet (er det forøvrigt derfor, at man ser en forsinkelse på en analog kanal på en PC skærm kontra den samme kanal på et fjernsyn, der er placeret ved siden af PC'en). MHT. dekodning står jeg nok en smule af. I et af indlæggene bliver der nævnt, at man skal bruge en dekoder, når man skal afspille film/TV o.s.v. Hvis materialet allerede findes i MPEG format, er en konvertering vel ikke nødvendig ??? Og endelig er det vel også en teoretisk situation, der kun har relevans, hvis man vil afspille noget i ét vindue, mens man arbejder i et eller flere andre vinduer på sin PC skærm.

I ét af indlæggene nævnes det, at optagelser gemmes som MPEG filer i TS format. Er det generelt gældende gældende for SW til alle HaupHauge TV kort ? Og betyder dette, at man vil få samme problemer som ved brug af DVDViewer, når man skal arbejde videre med sine optagelser. 

På edbpriser.dk findes der 2 forskellige WIN TV HVR1300 TV kort fra Hauppage. Umiddelbart kan jeg ikke se den store forskel på de 2 forskellige modeller. Nogen der kan fortælle mig denne/disse. Prisforskellen er på 281kr, så mindst én væsentlig forskel må der være. Og hvad er den væsentligste forskel på et Hauppauge 1300 kort og et Hauppauge 3000 kort. Er det kun muligheden for modtagelse af DVB-S på 3000 modellen ?

Iøvrigt også et vældigt interessant link til MultiBox. Kunne sagtens være relevant for vores hustand, hvor der er flere PC brugere og flere TV apparater. 

Tja det blev et lidt længere indlæg. Håber det er fordøjeligt.

Mvh

Lars Pedersen

Det var en større smøre.

Jeg skal prøve at svare på nogle af dine spørgsmål.

M.h.t. dekodning af signalet så kræves der altid en dekoder for at afspille en Mpeg fil. Denne dekoder er allerede indbygget i afspilningsprogrammet, f.eks. Windows Media Player, PowerDVD etc.

Optagelse fra analoge kilder med et Hauppauge kort gemmes valgfrit i Mpeg1 eller -2, program stream format. Jeg ved ikke med DVB-T kortene, det er formentlig  Mpeg2 ts (transport stream) format og DVB-S er Mpeg2 program stream. 

Forskellen på 1300 kortet og 3000 kortet er ganske rigtig DVB-S, d.v.s. der kræves en parabol for at udnytte denne mulighed. Desuden er der tilsyneladende kun softwareencoding på den analoge del af  3000 kortet.

Prisforskellen på de to 1300 kort du har set på EDB-priser skyldes, at det billige leveres uden fjernbetjening og ir-modtager ifølge leverandørens hjemmeside. 

Flemming

fltk skrev: Det var en større smøre. Jeg skal prøve at svare på nogle af dine spørgsmål. M.h.t. dekodning af signalet så kræves der altid en dekoder for at afspille en Mpeg fil. Denne dekoder er allerede indbygget i afspilningsprogrammet, f.eks. Windows Media Player, PowerDVD etc.

Hmm, der er da ikke nogen MPEG dekoder i Windows Media Player, som standard. Det er netop derfor man skal installere PowerDVD eller lign. for at kunne afspille film.

Hmm, der er da ikke nogen MPEG dekoder i Windows Media Player, som standard. Det er netop derfor man skal installere PowerDVD eller lign. for at kunne afspille film.

Det er vist en gammel version af Windows Media Player du har.

Flemming

Så kan du måske forklare mig, hvorfor MCE2005, som netop bruger Media Player, insisterer på at der skal installeres en 3. part MPEG dekoder, for at afspille film?

Kandersen skrev: Så kan du måske forklare mig, hvorfor MCE2005, som netop bruger Media Player, insisterer på at der skal installeres en 3. part MPEG dekoder, for at afspille film?

Prøv at indstallere version 11 af Windows Media Player.

Flemming

Ehh, før sagde du det var en gammel Media player jeg har. Og nu henviser du til version 11, som mig bekendt ikke engang er frigivet endnu, udover som betatest.

Skal vi ikke bare blive enige om, at indtil version 11 (som jeg rigtig nok ikke kender) er frigivet, så skal man bruge en MPEG dekoder for at afspille film?

Der står ellers her at den findes i fuld version eller har jeg misforstået noget?   http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/player/11/default.aspx - http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/player/11/defa ult.aspx

 Det er stadig KUN en Beta. 

Hej Ken

Jeg har fået svar tilbage fra teknikeren hos vores lokale antenneforening nu. Og desværre forholder det sig sådan, at "kun" DR1, DR2 og TV2 sendes til os forbrugere i digital DVB-T format. Hvornår de øvrige kanaler evt. bliver digitaliseret hos anteneforeningen/modtages digitalt hos antenneforeningen og sendes videre digitalt til os brugere, kan der ikke gives noget svar på.

Ville ønske jeg havde samme muligheder som dig. Det ville unægtelig gøre det helle noget lettere.

Mvh

Lars Pedersen