Valg af forstærker og højtalere med et twist
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122588
Udskrevet den: 13-Maj-2025 kl. 18:16
Emne: Valg af forstærker og højtalere med et twist
Skrevet af: PoulSkrae
Emne: Valg af forstærker og højtalere med et twist
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 15:35
|
Hej alle folk derude og tak for et godt forum. Jeg har efterhånden dagligt luret herinde, dog mest på nyhedsdelen, men har bemærket der er et særdeles aktivt forum med masser af kompetente folk. Jeg har kigget forummet igennem, men synes ikke helt jeg er stødt på noget, der hjælper på min problemstilling. Hvis jeg har overset noget, så link endelig og jeg skal med glæde læse :) Mit "problem" går i alt sin enkelthed ud på, at da min kone og jeg flyttede i hus, flyttede mine gamle gulvhøjtalere ned i kælderen og har boet der siden. Ikke at det var det helt store tab, da de efterhånden har tjent mig godt i +15 år (selvstændigt og som fronthøjtalere i mit 5.1 system) Nu kom der endelig luft i budgettet og jeg havde så småt kig på nogle kompakthøjtalere fra B&W og en Sonos Connect AMP Desværre fortalte de mig nede i hifi-klubben, at de B&W CM1 højtalere krævede lidt mere end hvad den Sonos Connect AMP kunne klare, hvis jeg virkelig skulle kunne udnytte højtalernes potientale. Den passede ellers ret godt til vores behov, som primært er musikafspilning, henholdvis min cd samling som er blevet rippet til et loseless format og Spotify. Twistet kommer så, da min kone og jeg er til live koncert og hun pludselig siger ud i det blå, om vi ikke skal have en pladespiller!?!. Som andre herindre også har skrevet før, så er det jo bare med at slå til, når muligheden byder sig  Det er også noget jeg har gået og haft i tankerne et stykke tid, da det har vist sig, at jeg nok mere lytter til enkelt numrer efter jeg har fået Spotify og knap så meget hele albums som jeg gjorde før i tiden. Så pladespilleren kunne i mit hoved, være med til at bringe album oplevelsen tilbage, da det mere bliver en bevist og aktiv handling at sætte en plade på istedet for at zappe rundt mellem numre på Spotify. Det jeg så godt kunne bruge lidt hjælp/sparring til, er at finde den rigtige forstærker. Jeg kunne stadig godt tænke mig muligheden, på samme måde som Sonos har det, at afspille musik fra min NAS server og Spotify - helst med en brugbar app til ens telefon. Når jeg kigger lidt rundt på stereo kontra surround forstærkere, ser det umiddelbart ud til, at jeg kommer tættere på mit ønske i et surrond system, men hvad er den primære forskel på dem, da de ofte godt kan ligge i samme prisklasse. Får man mere forstærker for pengene i en stereo forstærker, eller kan de ikke sammenlignes, da opbyningen er anderledes og i så fald, hvor stor forskel er det i gengivelsen af musik? Det vil jo primært være afspilning af musik den skal bruges til. Jeg kan næsten med sikkerhed sige, at der kun bliver sat et sæt kompakthøjtalere til, men jeg kunne godt ønske, at sætte mit mediacenter til også, således at jeg kan køre lyd fra streaming af netflix, blu-ray film etc. ud over anlægget også - dog kun i stereo. Man mister lidt muligheden for HDMI ind/ud, når man går over i en stereo forstærker, så vidt jeg kan se og formålet var at undgå alt for mange bokse - derfor var Sonos AMP'en ret idéel, hvis den altså havde kunne trække højtalerne og sætte en pladespiller og mediacenteret til :) De højtalere, jeg har kig på et følgende og skal selvfølgelig afgøres af en lyttetest, men for at kunne komme lidt tættere på den lyd jeg får derhjemme, så kunne det være rart med en afklaring på, hvad der egentlig skal trække dem :) Højtalere Dynaudio Excite X 12 http://www.tapeconnection.dk/Hoejtalere.aspx?id_category=44&product_number=1144130 - http://www.tapeconnection.dk/Hoejtalere.aspx?id_category=44&product_number=1144130 B&W CM1 http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/kompakt/bw_cm1_hojttaler_hvid.htm - http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/kompakt/bw_cm1_hojttaler_hvid.htm Pladespiller Rega RP1 http://www.tapeconnection.dk/Hifi.aspx?id_category=17&product_number=1620103 - http://www.tapeconnection.dk/Hifi.aspx?id_category=17&product_number=1620103 Andre alternativer modtages gladeligt, men udseende mæssigt er jeg meget tiltrukket af Rega. Kort opsummering, hvad jeg mangler lidt sparring/hjælp omkring: - forskel på stereoforstærker kontra surround forstærker? Ønskes af forstærkeren. Kan trække en af ovenstående sæt højtalere, mulighed for tilkobling af pladespiller, mulighed for steaming af musik fra NAS (gerne via telefon app), mulighed for tilkobling af mediacenter via HDMI (ind/ud) Håber der er en venlig sjæl eller to, som kan komme med lidt hjælp, så jeg forhåbentlig snart kan komme til at høre min musik i en fornuftig kvalitet igen :) Mvh Poul
|
Svar:
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 17:05
|
Pladespilleren har ikke en RIIA forstærker, så en sådan skal der købes, da det er de færreste Ricivere i dag der har direkte tilslutning for en Pladespiller. Husk også en stelforbindelse mellem Pladespiller og Reciver når den tilsluttes. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 17:30
| Mine seneste to Recievere har indbygget RIIA forstærker: Pio SC-LX71 og Pio SC-LX83. Og jeg ved at Onkyo har fra 700 serien og op |
Skrevet af: CARS10
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 21:42
|
Poul. Prøv lige at kigge på de forstærkere, som "NOMONO.dk" lige har testet. Det må da passe til dit behov. carsten |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 21:55
Ville være lidt dumt, bare at fare ud og købe en RIAA da rigtigt mange recivere stadig har en indbygget.
|
Radiomanden skrev:Skrevet af: Denraretiger
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 22:22
Det har de altså ikke. Ikke de fleste. http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/receiver/denon_avr-3313_surround-receiver_sort.htm - http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/receiver/denon_avr-3313_surround-receiver_sort.htm Men den her har. Samt den snildt kan trække de højttalere. Udover det har den Spotify og AirPlay. Samt den kan betjenes via ios/android. Så alt ialt burde den opfylde alle krav. Det eneste minus er størrelsen evt. samt pris.
|
Skrevet af: PoulSkrae
Skrevet den: 07-Maj-2013 kl. 22:20
|
Tak for de fine svar. I må undskylde den lange svartid, men kombinationen af syge børn og deadlines på arbejdet, gør nogle gange at der ikke bliver så meget overskud eller fritid for den sags skyld. Anywho... @CARS10 - jeg fik kigget inde på den side du henviste til - går ud fra det var denne her | http://www.lydogbillede.dk/test/5-3d-klare-surround-receivere/ - http://www.lydogbillede.dk/test/5-3d-klare-surround-receivere/ Det fik mig sporet lidt mere ind på mit behov, og hvad der fandtes på markedet i dag. @Denraretiger Den Denon ser også lækker ud, men prisen var lige i overkanten Jeg var et kort smut inde i Tape Connection for at høre Dynaudio Excite X 12 og blev meget positiv overrasket. De anbefalede mig en Yamaha forstærker af Aventage serien, som indeholdte de ønskede funktioner og stadig havde høj vægt på stereo lyden. Efter at have læst lidt op på Yamaha, ramte den nye RX-A830 egentlig ret plet i forhold til mit behov - på nær ønsket om Spotify. Dette kan dog klares med AirPlay. http://dk.yamaha.com/da/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx-a830_g/?mode=model - http://dk.yamaha.com/da/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx-a830_g/?mode=model - prismæssigt går jeg ud fra, den kommer til at ligge mellem 5-6K, hvilket er noget billigere end den fra Denon. Jeg fandt også en ny Marantz, som designmæssigt nok havde en større WAF faktor. http://www.marantz.co.uk/uk/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HomeTheatre&SubCatId=AVReceiver&ProductId=NR1604 - http://www.marantz.co.uk/uk/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HomeTheatre&SubCatId=AVReceiver&ProductId=NR1604 - dog ser det ikke ud til, at den har RIAA. Valget er dog efterhånden faldet på en Onkyo. Den ser ud til at have det hele - endda indbygget wifi - http://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-nr626-92085.html - http://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-nr626-92085.html og så til under 5K. Jeg er dog mest tilhænger af at købe en samlet pakke i en butik, så hvis de nogenlunde kan matche det, betaler jeg gerne lidt for servicen. Kunne dog godt bruge lidt hjælp til at læse specifikationerne. Der står, at den har Phono indgang, hvilket jeg tolker som om, at der kan sættes en pladespiller til. Er dette korrekt? Hvordan er Onkyos app - på de video'er jeg har fundet, ser den rimelig ud, men det er så også nogle som Onkyo selv har lavet og lagt på youtube  Airplayen, må jeg undvære, men til gengæld kan jeg streame mit NAS indhold og Spotify direkte fra forstærkeren og så styre musikken fra både min android telefon og vores iOS enheder. |
Skrevet af: detlef
Skrevet den: 08-Maj-2013 kl. 14:05
|
Phono indgangen er til en pladespiller, typisk til en MM pickup ( hvilket sidder på den Rega du kikker på ). Rega'en bliver du glad for , har selv lige købt en, og den spiller tosse godt, især til prisen.... Men du bør nu tage ud og lytte til de forskellige recievere, da der er forskel på RIAA kvaliteten, og det er langt fra alle der er lige gode til Stereo ( noget væsentligt ved en LP, sku jeg mene! Et mærke der, IMO, løfter sig over de andre surround recievere i din klasse når det kommer til stereo er Marantz, Sr6006 har Phono ( MM ) indgang, og mon ikke dette års modeller også har det. |
Skrevet af: audiogon
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 12:02
|
Hvorfor tror folk ikke at der er andet end hifiklubben???????? Denon og Marantz er det samme, bare anden indpakning. Tjek højttalere her: http://areadvd.de/hardware/2013/canton_videospecial.shtml - http://areadvd.de/hardware/2013/canton_videospecial.shtml Læg mærke til den lange gang med den lange radiator....... der hænger udmærkelser og testvinder diplomer en mass, og det er kun de nyeste. Hjemmesiden er her: www.canton.de og der er utallige muligheder......
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 12:15
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: detlef
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 13:04
| ævl! medmindre du kan påvise at Devon er en fintunet Marantz ( og at Marantz er et discount produkt) så må det vist være en påstand du selv må stå for! |
Skrevet af: audiogon
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 19:29
|
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_marantzsr7005.shtml - http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_marantzsr7005.shtml
http://areadvd.de/hardware/2010/denon_avr3311.shtml - http://areadvd.de/hardware/2010/denon_avr3311.shtml Sammenlign indvendig opbygning i billeder lidt nede i teksten............... De taler vel for sig selv................................. 3311 fra Denon og Marantz 7005 er helt ens, og det skriver de også i teksten.....
Er det det bare et tilfælde??? NOT |
Skrevet af: detlef
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 19:34
jamen, hvis de er helt ens, så er den ene vel ikke bedre end den anden?  Det skal jo ikke skilles os ad, og det er ret off topic, men hvornår har man hørt denon rost for den stereo egenskaber? Måske er hardwaren ens, mens den ene er fintunet imod film lyd, og den anden imod musikalsk lyd? Hvad ved jeg, men jeg står ved min anbefaling om at parre em Marantz med Rega! |
Skrevet af: audiogon
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 19:42
|
Marantz har jeg haft og det en mass inkl SR 14......... Onkyo TX-NR 906 overgår alt fra Marantz inkl deres separate forstærkersæt.. Har haft det på prøve. hvor Onkyo stod på hylden. Så det var 17000 kr. for Onkyo, og 35000 for Marantz, og et sæt separate fra Rotel til 38000 med 5x500 watt/skulderwatt, da sættet lukkede ned ved højere lydstyrker......plus Rotel nærmest hylede i højttalerne.......jammerligt. Onkyo spiller i en helt anden Liga end Marantz i samme prisklasse....... Onkyo er mere dynamisk og samtidig silkeblød i diskanten, og har langt flere muskler. Men kender man lidt hifi historie, så er Onkyo's effektforstærkere stadig i skyhøj kurs, pga lyden. Tjek bare Onkyo M 5090 og dens forgængere og afløsere........ De bruger det specielle Darlington kredsløb, hvor andre bruger ekstrem modkobling, andre ingen modkobling osv...... |
Skrevet af: audiogon
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 19:44
| By the way..........Onkyo TX-NR 5009 overgår igen TX-NR 906 med en klasse eller 2 i lydkvalitet, som nu står på hylden. |
Skrevet af: detlef
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 19:47
|
Hvilket der bringer os til pointen, vi kan diskutere lyd i et væk, han må ud og lytte og vælge efter sin egen preference! Men forhåbentlig har vi givet et par pointers..... |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 09-Maj-2013 kl. 20:31
|
Poul. Hvis du kan li' lyden i Excite X12, så bør du tage et seriøst lyt på Dynaudio's Xeo3. De ligner en Excite, men spiller KLASSER bedre. Ved at vælge Xeo kan du slippe for at købe en forstærker, og kan nøjes med en lille løs RIAA, som kan ligge gemt væk bag pladespilleren. Du får med Dyanudio Xeo3 en trådløs højttaler i virkelig høj klasse. Og som sagt en lydkvalitet, som slår stort set alle kombinationer af kompakte højttalere + konventionel forstærker, i prisklassen under 12.000,- http://www.dynaudio.com/int/xeo/XEO_Xeo3.php - http://www.dynaudio.com/int/xeo/XEO_Xeo3.php Dertil kan du nøjes med en alm. Sonos, som jo vil være billigere end en Sonos Amp. Et alternativ til Rega kan være en Pro-ject pladespiller. Samme koncept, samme prisklasse, men med en lidt anderledes lyd. M.v.h. |
Skrevet af: PoulSkrae
Skrevet den: 11-Maj-2013 kl. 20:46
Jeg takker igen for kommentarerne - så fik vi også lige en religionskrig ind over  Er nu stadig mest lun på den nye Onkyo TX-NR626, da den har alle de features jeg kunne tænke mig. Snakkede kort med en fra Tape-Connection, da jeg synes at huske en Onkyo forstærker dernede sidst jeg var forbi. De fortalte så, at de var holdt op med at forhandle dem, da fejlraten var for stor. Øv - havde ellers håber på, at kunne købe det hele ét sted. Heraf konkluderer jeg to ting. Eftersom de tidligere har forhandlet dem, må selve lydkvaliteten jo være fin nok. Den anden ting er, at fejlraten som sådan ikke har noget at gøre med mig som forbruger. De meste elektronik jeg har haft - hvis ikke alt - er en gået i stykker i starten, eller slet ikke gået i stykker. Så hvis jeg modtager en mandagsmodel, kan jeg jo blot sende den retur og få en ny.
Henrik B.'s henvisning til Xeo 3 højtaleren affødte dog 2 ting. 1. Idéen med den aktive højtaler, som indeholder en forstærker, som producenten står inde for tiltaler mig også ret meget. Kun strømkabler og stadig hifi kvalitet lyder også lovende. Prismæssigt, ender vi lidt højere, men da der sikkert går 10-15 år, inden det bliver skiftet ingen, er det værd at overveje, om man lige skal spare lidt ekstra op. Er endnu ikke helt afklaret. 2. Efter at være røget ind på Dynaudios hjemmeside igen, fandt jeg frem til, at de lige har lanceret afløseren til X12 - nemlig X14 http://www.dynaudio.com/int/blog.php - http://www.dynaudio.com/int/blog.php , som selvfølgelig først bliver tilgængelig til efteråret - AAaaarrrgggghhh. Spørgsmålet er så, om Xeo 3 (højtaler delen) og X14 er nogenlunde ens, eftersom Xeo 3 er ret ny. Det store spørgsmål er til gengæld om jeg skal vente - er godt klar over, at man altid kan vente, da der hele tiden kommer noget nyt gear. Synes bare ikke det er nær så ofte som med f.eks. computer grej, at højtalere kommer i nye modeller. Synes efterhånden at den oprindelige B&W CM1 jeg har haft kig på i et par år, ikke er blevet opgraderet. Det er åbenbart ikke så nemt at købe nyt anlæg og højtalere som jeg havde troet  |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 11-Maj-2013 kl. 21:17
Med mindre du render ind i en forhandler, som ikke er til at samarbejde med.
Du kan roligt regne med, at X14 ikke kommer til at kunne følge Xeo3, når det gælder lydkvalitet, hvis de parres med en forstærker, så den samlede pris (X14+forstærker) er under 12.000,- Der er bare så mange fordele - og få ulemper - ved den konstellation, som XEO3 udgør. M.v.h. |
Skrevet af: PoulSkrae
Skrevet den: 23-Maj-2013 kl. 11:37
|
Lige en update - Efter at være gået i tænkeboks et par gange, faldt beslutningen på Xeo3 systemet kombineret med et Sonos anlæg. Så nu skal jeg lave af pasta med ketchup de næste mange måneder - til gengæld kan jeg nyde min musik uden højtaler kablet og nem betjening via smartphone/ipad app. God lyd og høj WAF faktor er noget der sjældent hænger sammen. Tak for alle inputs!
 |
Skrevet af: frugtkompot
Skrevet den: 23-Maj-2013 kl. 11:52
|
Tillykke med købet. Og spændende med de mange muligheder inden for aktive højtalere nu. Det vinder tydeligt frem. Audiovector har netop lanceret en stribe aktive højtalere på messen i München, så det er flere og flere mærker, der tager teknologien til sig. ------------- Video: TV: Panasonic 50" G30, PS3, Apple TV & Nvidia Shield. Audio: 3.1 - Front: Canton Reference 7.2. Schiit Asgard 2, Bifrost Uber. Effekt via Peachtree 220. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 23-Maj-2013 kl. 12:00
Tillykke! Super setup og frem for alt fremragende lyd! M.v.h. |
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 23-Maj-2013 kl. 12:01
| Godt valg - det var også den vej jeg ville gå hvis jeg skulle starte fra scratch |