recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - PCM "lyd" eller...??
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketPCM "lyd" eller...??

 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
Thomasdk1405 Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 28-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 108
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Juli-2008 kl. 01:23

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af Thomasdk1405 Thomasdk1405 skrev:

2. Dolby Truehd og DTS HD Master Audio = meget tæt på studio sporet, behandlet, men hedder lossless - altså tabsfri


Det ér 'studio sporet', bare pakket, og lossless/tabsfri som du selv skriver. Det identisk med PCM-sport når det er pakket ud.

Yep - men har været i debat før vedr. dette emne og her var der så bred enighed om at pcm var det bedste - det kunne man høre - jeg måtte så indrømme at mit grej / øre ikke var til at kunne klare de små forskelle så jeg er ligeglad om det hedder pcm / truehd / dts hd ma - det er lige fedt for mig.

/Thomas

Til top
Lukket bruger 2 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 586
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Juli-2008 kl. 10:20
Oprindeligt skrevet af Thomasdk1405 Thomasdk1405 skrev:

En lille ting som jeg synes er kikset i Onkyo'erne er at man ikke kan sætte sub skæring længere ned end 80 hz (THX) det må man så tvinge den til på selve sub'en - men en lille detalje !

Hvis du med tvinge mener, at du sætter Onkyo'en til 80 Hz og subben til 70 Hz, hvor tror du så det der kommer mellem 70-80 Hz bliver ? Nemlig.....det bliver slet og ret sorteret fra.

Til top
Lukket bruger 2 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 586
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Juli-2008 kl. 10:27
Oprindeligt skrevet af Thomasdk1405 Thomasdk1405 skrev:

Yep - men har været i debat før vedr. dette emne og her var der så bred enighed om at pcm var det bedste - det kunne man høre - jeg måtte så indrømme at mit grej / øre ikke var til at kunne klare de små forskelle så jeg er ligeglad om det hedder pcm / truehd / dts hd ma - det er lige fedt for mig.

Det er fuldstændig det samme. Den største forskel på de to er, at datamængden i PCM sætter en fysisk begrænsning da HDMI kun rækker til den datamængde der indeholder 7.1 spor i 24bit/96Khz, og du kan benytte 24 bit/192Khz ved brug af DTS-MA og DD TrueHD da disse netop er pakkede lydspor. Der findes dog pt. ingen film der benytter andet end det første, så det er en teoretisk begrænsning.

Men ellers er det samme. At kunne høre forskel på de to, er som når nogen mener der er forskel på to identiske kopier af en cd.

Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12435
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Juli-2008 kl. 11:37
Oprindeligt skrevet af Thomasdk1405 Thomasdk1405 skrev:

Yep - men har været i debat før vedr. dette emne og her var der så bred enighed om at pcm var det bedste - det kunne man høre



Placebo! Det eneste der kan gøre forskellen er noget dialog-halløj på Dolby-ting som kan komme i spil på TrueHD spor, som forklaret i det rette kapitel her. Hvis der ellers er de samme antal kHz og bit på lydsporene, så er der ingen forskel. TrueHD og DTS-HD MA er ikke andet end TABSFRIT PAKKEDE PCM lydspor.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Juli-2008 kl. 11:50

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:



Placebo! Det eneste der kan gøre forskellen er noget dialog-halløj på Dolby-ting som kan komme i spil på TrueHD spor, som forklaret i det rette kapitel her. Hvis der ellers er de samme antal kHz og bit på lydsporene, så er der ingen forskel. TrueHD og DTS-HD MA er ikke andet end TABSFRIT PAKKEDE PCM lydspor.

PCM sporet, Dolby sporet og DTS sporet er ikke _nødvendigvis_ det samme spor, bare pakket på forskellige måder. Når du har et råt PCM spor i studiet, så behandles dette signal ofte forskelligt alt efter om det skal munde ud i Dolby eller DTS til biograferne, og Dolby kan behandles forskelligt alt efter om det er Dolby til biografen eller Dolby til hjemme-brug. Netop derfor gør DTS så meget ud af at DTS-HD er bit-for-bit identisk med masteren. Det kan sammenlignes med at når man laver en billed-transfer til DVD, så påfører man ofte noget noise reduction og lignende for at gøre det nemmere at MPEG-komprimere. På samme måde kan lyden godt blive mixet forskelligt, alt efter om slutresultatet skal bruges i en biograf, hvor små detaljer i lydbilledet ikke høres så tydeligt som i studiet, eller i hjemmet. Det skal siges at jeg ikke er 100% ekspert på dette område, men dette er hvad folk i branchen fortæller mig. Ergo: Bare fordi såvel Dolby TrueHD, DTS-HD og PCM lydsporene alle er ukomprimerede, er de ikke nødvendigvis ens. Det betyder dog samtidig at man ikke kan sige noget konsekvent om hvad der er bedst, det afhænger af implementationen - ligesom på DVD, hvor det nogle gange er DTS der er bedst, andre gange Dolby.

Til top
SVP03 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4172
Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-Juli-2008 kl. 16:51

Hej Otto.

Har lige købt Master og Comander på BD.
Blev noget skuffet over at den dybe bas var væk på DTS HD MA.
Hvis jeg sætter PS3eren til at sende ud som bitstream bliver det core signal på 1,5 mbts, og så er den dybe bas tilbage som på den gamle DVD film.
Skyldes det at Core signalet fremhæver bassen eller hvad ?.
Det er jo næppe subben der er en Velodyne 1200R :-)

SVP03
Til top
Hofgaard Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger


Oprettet: 01-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5
Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-Juli-2008 kl. 22:34

Takker igen for svarende..

 

Har lige bestilt mig en Onkyo 875 via. fælleskøb – så er jeg vist ikke gået helt galt i byen, kan jeg forstår på Jeres indlæg

 

Fortsat god sommer...

 

Hofgaard

Til top
Thomasdk1405 Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 28-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 108
Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2008 kl. 00:02
Oprindeligt skrevet af Rysz Rysz skrev:

Oprindeligt skrevet af Thomasdk1405 Thomasdk1405 skrev:

En lille ting som jeg synes er kikset i Onkyo'erne er at man ikke kan sætte sub skæring længere ned end 80 hz (THX) det må man så tvinge den til på selve sub'en - men en lille detalje !

Hvis du med tvinge mener, at du sætter Onkyo'en til 80 Hz og subben til 70 Hz, hvor tror du så det der kommer mellem 70-80 Hz bliver ? Nemlig.....det bliver slet og ret sorteret fra.

 - he he - klokken var også mange, nå men Onkyo setup er smart på mange måde med nøjagtig hz setting for de enkelte højttalere, men sub indstilling hvor 80 hz er laveste synes jeg er er ved siden af - håber at de får det rettet - personligt synes jeg nemlig ikke at en sub skal "blande" sig ret højt oppe - men smag er jo forskelligt.

/Thomas

Til top
Lukket bruger 2 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 586
Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2008 kl. 08:38
Oprindeligt skrevet af Thomasdk1405 Thomasdk1405 skrev:

 - he he - klokken var også mange, nå men Onkyo setup er smart på mange måde med nøjagtig hz setting for de enkelte højttalere, men sub indstilling hvor 80 hz er laveste synes jeg er er ved siden af - håber at de får det rettet - personligt synes jeg nemlig ikke at en sub skal "blande" sig ret højt oppe - men smag er jo forskelligt.

Pyyha...jeg var lige ved at tro

Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2008 kl. 09:30

SVP03

Det kan skyldes at signaltet til subwooferen er 10db for lavt. Der er flere recivere/modeller på markedet der har lidt af et for lavt niveau "10db" på sub-signalet hvis man køre LPCM over HDMI. inkl. min egen som fik et nyt HDMI board med anden firmware samt en ny firmware i selve dekoder boardet.

Via bitstream ingen problemer her, der hæver forstærkeren sub-signalt med de 10db. som den skal.

Hvilken recivere har du?

Potter.



Redigeret af Potter - 16-Juli-2008 kl. 09:30
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
SVP03 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4172
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juli-2008 kl. 19:27
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

SVP03

Det kan skyldes at signaltet til subwooferen er 10db for lavt. Der er flere recivere/modeller på markedet der har lidt af et for lavt niveau "10db" på sub-signalet hvis man køre LPCM over HDMI. inkl. min egen som fik et nyt HDMI board med anden firmware samt en ny firmware i selve dekoder boardet.

Via bitstream ingen problemer her, der hæver forstærkeren sub-signalt med de 10db. som den skal.

Hvilken recivere har du?

Potter.

Begge signaler er via HDMI, både PCM og bitstream.
Det er en Sony STR da 5200es

Jeg skifter signal ved at skifte fra pcm til bitstream på ps3eren, den kan ikke bitstreame dts hd ma, men afkode det.



Redigeret af SVP03 - 17-Juli-2008 kl. 19:30
SVP03
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juli-2008 kl. 20:34
SVP03,

fandt lidt på google, dog ikke noget helt med det problem du oplever.

Link:http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=596507

"yep thats normal if your ps3 is set to "pcm" you cant apply any
processing to the audio you have just the pcm 5.1, so if you want to
watch a dvd on the
ps3 with a dts or dd ex soundtrack you have to set the ps3 to "bitstream",
and we have found that if you set the ps3 to "bitstream" in the hdmi
menu if you watch a dvd it lets the 5.1/6.1 soundtrack through, but if
you put in a bluray and select the pcm soundtrack it will allow the
uncompressed track through. So leave the ps3 set to "bitstream" for
audio output using hdmi."

Potter

Potter
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu