recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV > Plasma TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Panasonic stopper med plasma
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Panasonic stopper med plasma

 Besvar Besvar Side  <1 2345>
Forfatter
Besked
Gooferen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-April-2006
Sted: Århus
Status: Offline
Point: 505
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Gooferen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 11:01
Oprindeligt skrevet af Leviathan.jk Leviathan.jk skrev:

Det er vel ikke så overraskende at Panasonic stopper udviklingen af plasma, når de nu har haft underskud et godt stykke tid på den front. Det holder jo ikke i længden. Men fordi de holder op med at udvikle betyder vel ikke, at de samtidig stopper produktionen.

Enig, nu har de jo teknologien på plads og så kan de jo blot masseproducere denne, dermed spare de en del  penge på udviklingsiden, dermed vil skærmene forhåbentlig også blive billigere, uden at gå på kompromis med kvaliteten.
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1130
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 12:04
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Måske Pioneer i virkeligheden ramte loftet mht hvad der kan vrides ud af plasma teknologien ? Lidt påfaldende at Panasonic først er på niveau nu, på trods af, at de købte Pioneers know -how .
Efter sigende har skærpede energi/miljøkrav sikkert spændt ben for plasmateknologiens kompetencer   . Og udsigten til et boomende marked m den nye 4k opløsning er sikkert heller ikke lige til højrebenet for teknologien .
Spændende om LCD/LED overhovedet når samme niveau inden OLED om 5 -10 år (?!) for alvor tar over . Ellers må vi jo tage møbleringsbesværet med en projektor . .

Et spørgsmål om penge. Der var formentlig de bedste/dyreste chips, tunere osv. i Pioneer OG de sparede ikke på strømmen/lyset for at please den grønne bølge tendens med mindre strøm, og så får man et bedre billed :-) Kvalitet koster. Det niveau vil pana og andre aldrig nå - andet end måske i den nye ZT model.
Kongen er død og lad os nu få nogle OLED at se.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 13:03
Oprindeligt skrevet af Sploink Sploink skrev:

Kan det ikke være lige meget med hele tiden at skyde den ene eller anden teknologi ned, for at fremhæve den anden. Det er efterhånden lidt kedeligt at læse om. LED og plasma har hver især deres skavanker, så må man jo affinde sig med hvad man kan leve med Smile

Det kræver jo at man er bevidst om skavankerne, og derfor kan vi jo ikke bare lade være med at snakke om dem Smile Men jeg er enig i at det er uproduktivt at gøre det til en "X er fantastisk, Y er ubrugeligt" diskussion. Ikke mindst fordi variationerne inden for samme teknologi er enorme. Der er ingen teknologi der er bedre end implementationen af den.
Til top
Lennon Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 06-Januar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4858
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Lennon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 13:38
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:


Oprindeligt skrevet af Sploink Sploink skrev:

Kan det ikke være lige meget med hele tiden at skyde den ene eller anden teknologi ned, for at fremhæve den anden. Det er efterhånden lidt kedeligt at læse om. LED og plasma har hver især deres skavanker, så må man jo affinde sig med hvad man kan leve med Smile


Det kræver jo at man er bevidst om skavankerne, og derfor kan vi jo ikke bare lade være med at snakke om dem Smile Men jeg er enig i at det er uproduktivt at gøre det til en "X er fantastisk, Y er ubrugeligt" diskussion. Ikke mindst fordi variationerne inden for samme teknologi er enorme. Der er ingen teknologi der er bedre end implementationen af den.


Otto_ Nu har historikken bare været at de bedst performende TV altid har været plasma ( - fraregnet nogle eksotiske LCD). Du har selv flere gange nævnt at hvis LCD producenterne havde samme målsætning med slutproduktet , så er det ikke teknologien som sætter begrænsningen . Måske plasma ubevidst har hævet overliggeren for billedkvaliteten på LCD ? I den sammenhæng er det jo så noget skod - ingen begræder eller savner jo bagprojektion .

Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 14:19
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:


Otto_ Nu har historikken bare været at de bedst performende TV altid har været plasma ( - fraregnet nogle eksotiske LCD). Du har selv flere gange nævnt at hvis LCD producenterne havde samme målsætning med slutproduktet , så er det ikke teknologien som sætter begrænsningen . Måske plasma ubevidst har hævet overliggeren for billedkvaliteten på LCD ? I den sammenhæng er det jo så noget skod - ingen begræder eller savner jo bagprojektion .


Mange af de grundlæggende ting som LCD tv'ene historisk har gjort forkert, har ikke noget direkte med panel-typen at gøre, og det kan gøres lige rigtigt eller forkert hvadenten det er LCD eller plasma. Når mange eksempelvis kalder LCD for "over-skarpe", så er det 100% signalbehandlingens skyld. De forbedringer der har været på disse områder for LCD, skyldes en generel fokus på korrekt gengivelse. Standard-indstillingerne er ikke blevet bedre, hverken på LCD eller plasma. Jeg synes det er forkert at sige at plasma har trukket LCD med op. Den generelle fokus på korrekt gengivelse har trukket LCD _og_ plasma op.

Man kan argumentere for at Pioneer Kuro satte en ny reference for sort-gengivelse, og derfor har LCD producenterne arbejdet hårdt for at forbedre sort. Men det er et tveægget sværd, for meget af det er opnået gennem "genveje" som har nogle ret markante negative sider (dynamisk backlight f.eks.). Så længe fokus holdes på at den bedste billedkvalitet opnås ved en korrekt gengivelse af kildematerialet, så behøver vi ikke have én teknologi til at trække en anden op, det er kildematerialet der bestemmer.

Vi skal også huske på at plasma også har ulemper. Du kan sagtens argumentere omvendt for at LCD har presset plasma-producenterne til at arbejde på modstandsdygtighed overfor lys i rummet, højere opløsning, bedre skarphed, lavere strømforbrug osv. Det er naturligvis ikke nogen skade til at have flere konkurrerende teknologier til at presse hinanden. Man kan måske sige det sådan at plasma måske nok tidligere har presset LCD producenterne til at blive bedre, men hvis der ikke er mere at hente i plasma-teknologien, så er det jo ikke det samme som at vi har brug for plasma i fremtiden til at gøre det.

Men det jeg egentlig ville frem til er, at dét der (stadig) mangler i LCD tv'ene, er ordentlig signalbehandling, og det er ikke så meget et spørgsmål om at have plasma til at drive det frem (plasma med dårlig signalbehandling giver også dårlige billeder), som det er et spørgsmål om at være målbevidst om at signalbehandlingen skal tillade et korrekt billede. Vi skal ikke forsøge at få LCD til at ligne plasma, for så efterligner vi også bare de dårlige sider af plasma. Vi skal forsøge at få LCD (og enhver anden teknologi) til at gengive kildematerialet så korrekt som muligt.

Det er også dérfor jeg ikke har noget reference-produkt. Der findes ikke et produkt som jeg mener er den lysende stjerne som de andre skal tilstræbe at matche. Referencen er kildematerialet. Jeg er mange gange blevet stemplet som plasma-fan, selv om jeg lige så mange gange har argumenteret for at jeg ikke er plasma-fan, men korrekt-billede-fan. Jeg har aldrig ejet et plasma-tv.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 14:33
Måske en bedre formulering: Selv om vi antager at plasma-teknologien har været rigtigt god at have, og at det har været godt at den har trukket LCD med op, så er det ikke ensbetydende med at vi har brug for den i fremtiden. Og omvendt, at vi ikke har brug for den i fremtiden, er ikke ensbetydende med at den ikke har været god mens vi havde den. Det behøver ikke være skadeligt for udviklingen at plasma ikke er der mere, tværtimod vil det være skadeligt for udvikingen at hænge fast i en gammel teknologi.

Plasma er lidt ligesom Dennis Rommedahl på landsholdet. Det var godt vi havde ham mens han var god, men nu er det på tide at komme videre...


Redigeret af Otto J - 12-April-2013 kl. 14:34
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3805
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 15:05
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Måske Pioneer i virkeligheden ramte loftet mht hvad der kan vrides ud af plasma teknologien ? Lidt påfaldende at Panasonic først er på niveau nu, på trods af, at de købte Pioneers know -how .
Efter sigende har skærpede energi/miljøkrav sikkert spændt ben for plasmateknologiens kompetencer   . Og udsigten til et boomende marked m den nye 4k opløsning er sikkert heller ikke lige til højrebenet for teknologien .
Spændende om LCD/LED overhovedet når samme niveau inden OLED om 5 -10 år (?!) for alvor tar over . Ellers må vi jo tage møbleringsbesværet med en projektor . .

Et spørgsmål om penge. Der var formentlig de bedste/dyreste chips, tunere osv. i Pioneer OG de sparede ikke på strømmen/lyset for at please den grønne bølge tendens med mindre strøm, og så får man et bedre billed :-) Kvalitet koster. Det niveau vil pana og andre aldrig nå - andet end måske i den nye ZT model.
Kongen er død og lad os nu få nogle OLED at se.
Ja det bliver rigtig sjovt med OLED, de tre grundfarver ældes uens ( den ene grundfarve ældes dobbelt så hurtigt/brænder ud ), tricks skal implementeres for at imødegå dette. Første skridt til en fejlkilde.
Indtil videre er der intet der tyder på, at de er mindre følsomme over for burn in ( sammenlignet med plasma ). Hvad mon de så finder på af tricks her, der kan ødelægge billedkvaliteten.
Ikke en stor risiko i et "normalt" hjem, men for guds skyld, leg ikke med en laserpen. Lyset fra denne dræber oled i det ramte område. Og inden vi ved af det, er der sikkert flere skavanker ved oled, end de skavanker vi kender til ved de nuværende teknologier.
Det er vel ikke tilfældigheder, der har forsinket introduktionen af oled.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1130
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 15:14
Je Tex> Tag ikke fejl: Min Pioneer plasma bliver hængende til OLED har vist sit værd! :-)
Til top
zeryus Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-September-2006
Sted: StorKBH
Status: Offline
Point: 555
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér zeryus Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-April-2013 kl. 15:14
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Plasma er lidt ligesom Dennis Rommedahl på landsholdet. Det var godt vi havde ham mens han var god, men nu er det på tide at komme videre...

Ha ha, den er god.
Til top
dr_schlemer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1028
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dr_schlemer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-April-2013 kl. 10:28
Oprindeligt skrevet af E. Larsen E. Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

ØV . har haft og har , 37PX70 , 42PZ80 , 50G20 og nu 55VT50 og har været super glad for dem alle . Håber at mit nuværende holder til at OLED i 55-60" er til at betale....
MVH


FORTVIVL NU IKKE:
Rygtet ....siger at Pio tager over 1.04.2014


De lyder godt. Der burde trods alt være et marked for high-end tv; hvor prisen ikke er bliver presset i bund af masseproducerede LED tv's med bling bling design og masser af dårligt programmerede apps og ligegyldige lir-funktioner.
Samsung S90D 65” QD-OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6
Til top
Bruger udmeldt 9 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 30-November-2005
Status: Offline
Point: 2048
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 9 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-April-2013 kl. 11:51
.

Redigeret af Non-Desperado - 02-August-2013 kl. 06:26
Til top
E. Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-Januar-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1427
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér E. Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-April-2013 kl. 11:59
Oprindeligt skrevet af Non-Desperado Non-Desperado skrev:

Pioneers nye udviklingschef, Ran S. L. Irpa, tiltræder på samme dato...

Det rygtes også at forhandlingen kun vil ske via aut.forhandlere
med spec. uddannet personale, slut med supermarkeder
Hvad kan dette ikke ende med ?

go søndag
E.L.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 2345>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu