Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
ebola
Ny bruger
Oprettet: 24-Oktober-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 19
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 14:03 |
Naiera skrev:
Hvad er det præcis der flimrer når der er hvid på skærmen?
|
Det er ikke dithering støj eller andet flimmer i detaljerne, men hele skærmen der står og "blinker" ligesom hvis du sætter din computerskærm til 60Hz refresh rate.
Man ser det tydeligst hvis man fokuserer sine øjne på et punkt ca. 0,5 - 1 meter til højre eller venstre for skærmen. Så fornæmmer man meget tydeligt ud af øjenkrogen at noget står og blinker, hvilket skyldes at det menneskelige øje er meget mere følsomt over for bevægelser i udkanten af synsfeltet.
Og inden folk nu kommer og siger at "Jeg kigger sgu' da ik' på væggen når jeg ser TV" så er det som sagt kun for at tydeliggøre fænomenet.
Jeg opfatter f.eks. også denne "blinken" selv om jeg kigger direkte på TV'et. Som sagt er det dog mest tydeligt ved lyse billeder og meget svært/umuligt at se ved meget mørke billeder.
Selv om man ikke tydeligt bemærker denne "blinken" kan dog godt blive træt i hovedet eller få hovedpine af at kigge på det i længere tid.
Udover det synes jeg som sagt at det er et suverænt TV og helt klart mit første valg hvis prisen er vigtig, eller man gerne vil spare 5000 på sit budget til noget andet.
Det eneste der er at gøre er at kigge på TV'et og afgøre med sig selv om det er noget der generer en eller ej.
Jeg ville dog ikke undlade at nævne hvad jeg havde set da DarkHelmet jo netop har bemærket dette problem på andre TV og derfor måske er "sart" på det område ligesom jeg selv er 
Søren
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12444
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 14:13 |
Jeg kan godt se at det blinker når jeg kigger væk fra skærmen. Men jeg ser det ikke som et problem når jeg kigger på den... Jeg kan dog ikke se, hvorfor det skulle være meget bedre på Pioneer. Det er trods alt samme teknologi og, udover når man kører 24fps, burde den vel køre med samme refresh rate?
Mollerup skrev:
med Panasonic remoten skal jeg peje på tv'et det har jeg aldrig været van til. |
Det er nu meget normalt at man lige skal pege på tingene...
Redigeret af Naiera - 24-November-2006 kl. 14:20
|
 |
ebola
Ny bruger
Oprettet: 24-Oktober-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 19
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 15:37 |
Naiera skrev:
Jeg kan godt se at det blinker når jeg kigger væk fra skærmen. Men jeg ser det ikke som et problem når jeg kigger på den...
Jeg kan dog ikke se, hvorfor det skulle være meget bedre på Pioneer. Det er trods alt samme teknologi og, udover når man kører 24fps, burde den vel køre med samme refresh rate?
|
Så længe det ikke er noget problem når du kigger direkte på TV'et så er der jo ingen ko på isen Det er jo som sagt også helt individuelt hvad man finder irriterende eller overhovedet bemærker. Jeg har også en kollega der godt kan se at det flimre men det irriterer ham ikke det mindste når han sidder og ser TV 
Mht Pioneer så kører den 75Hz eller man kan sættet den til 100Hz hvis man vil. Så vidt jeg er informeret så kører Pana'en 60Hz. Netop forskellen fra 60 til 75 er nok til at flimren forsvinder for mig og billedet står helt roligt. De 75Hz fremkommer ved 3x25fps og 100Hz ved 4x25fps selvfølgelig. Panaen kører 2x30fps pga. noget optimering til NTSC signal og noget 3:2 pulldown er også involveret TROR jeg nok.
Jeg er ikke helt sikker på alt det her sidste tekniske her så hvis der er en der ved besked der kan forklare det ville det være super. Det kunne være rart at vide 
|
 |
DarkHelmet
Guld medlem
Oprettet: 15-Oktober-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 508
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 15:47 |
Jeg ved ikke om jeg er mere følsom end andre. Når jeg er ude hos venner der har et 50hz CRT tv, bliver jeg idiot fordi jeg er vant til mit Philips 9520 CRT, men her vil nok 99% have samme opfattelse som mig.
Jeg kan ikke huske navnet på det Plasma jeg så for et år tid siden, men det var et 42" til lidt over 10 kg kr, og jeg bed bare mærke i at det flimrede utroligt meget. Forresten kan jeg huske når jeg tænker tilbage at det var i Computer City hvor den var koblet til en PC. Måske har det noget at sige?
Jeg har er løbet på et par Philips Plasma'er i bla Electric City hvor de havde sat et Philips LCD side om side, og her bed jeg ikke mærke i flimmer. Det samme gør sig gældende da jeg var på besøg hos familien i København i efterårs ferien, hvor vi var en tur i Fields. Her havde en butik (Expert/Merlin what ever..) et 100" Plasma stående, og var dybt facineret over hvor godt det stod.
Min pointe er at nu er i nogle stykker der siger det ikke er et problem, mens een har udtrykt at det var et problem. Skulle det være helt galt, er jeg sikker på at Tape Connection er behjælpelig med et andet tv i så fald. Har altid fået kanon service hos dem, og de kan kun skamroses for lidt.
|
 |
hmpf
Junior bruger
Oprettet: 23-Maj-2006
Status: Offline
Point: 37
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 16:19 |
Folk der f.eks. siger at et 50Hz crt eller visse Plasma'er ikke "flimrer" er nok folk der ikke kan se det!
Jeg fatter heller ikke at nogle kan holde ud at sidde med en 60Hz PC-skærm - Ydr!!
Jeg vil (desværre?) tilslutte mig den nok lille skare der faktisk godt kan se det der flimmer. Jeg har nu et gammelt 28" B&O (med kontrastskærm) / 50 Hz - og det vurderer jeg som et af de bedre m.h.t. irriterende flimmer. På andre 50Hz crt med meget lys på er det som et maskingevær med blink der hamrer ind i øjnene (overdrivelse fremmer forståelsen...) - men jo - noget i den retning!
Jeg har også oplevet dels den fede/gode billedkvalitet på visse Plasma-TV, men så sandelig også det der flimmer!
Derfor er jeg tilbøjelig til at vælge LCD - det står dejligt roligt!
Men - hvis jeg kan finde et flimmerfrit og støj(blæser/bzzzz)frit Plasma-TV med godt billede ender det nok under juletræet - fra mig selv 
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12444
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 16:26 |
hmpf skrev:
Jeg fatter heller ikke at nogle kan holde ud at sidde med en 60Hz PC-skærm - Ydr!! |
Dét synes jeg også er en HELT anden sag. Man skal skrue CRT pc-skærme temmelig højt op før jeg ikke får ondt i hovedet. Men at sammenligne det med et plasma TV forstår jeg ikke...
|
 |
DarkHelmet
Guld medlem
Oprettet: 15-Oktober-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 508
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 16:44 |
Men har du oplevet fimmeren med Panasonics PV60?
|
 |
DarkHelmet
Guld medlem
Oprettet: 15-Oktober-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 508
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 16:46 |
Forskellen ved at sidde foran en pc skærm er også at man sidder ½-1 meter fra skærmen! Et tv sidder man mindst 2 meter fra i de fleste tilfælde.
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12444
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 16:50 |
DarkHelmet skrev:
Men har du oplevet fimmeren med Panasonics PV60? |
Flimmer og flimmer... Ved meget lyse billeder kan jeg ane et uroligt billede når jeg ikke kigger direkte på skærmen.
|
 |
rodding
Bruger
Oprettet: 21-September-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 116
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 18:02 |
Naiera skrev:
rodding skrev:
Hvis man opscalerer et videosignal synes jeg det stiger lidt endda. |
Hvad mener du præcis med det? Alle signaler du smider ind i TV'et skaleres, om det så er op eller ned.. |
Ja, dårligt formuleret kan jeg godt læse her bagefter, sorry.
Det jeg ville sige var, at hvis jeg lader Samsungen opscalerer signalet før TV'et, virker det som om den skal køle en lille smule mere.
Jeg har også lige testet med en hvid skærm, og jo, der ser jeg også en svag flimren, hvis jeg ikke kigger på skærmen... Men stadig ikke ved daglig brug.
|
Panasonic TH-37PV60E Sony RDR-HX710B Samsung BD-D8200N Motorola "Zaptor" Pioneer VSX-1025-K Pioneer PL-500X B&W XT2 B&W PV1
|
 |
Fabi
Junior bruger
Oprettet: 21-September-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 36
|
Sendt: 24-November-2006 kl. 19:17 |
Jeg har selv haft en Philips 32PW9509 med Pixel Plus 2 og DNM. Det er forgængeren til 9520. Jeg er enig med DarkHelmet i at både Pixel Plus 2 og DNM er en stor fordel. Det giver meget gode detaljerede billeder og ingen hakkeri ved hurtige bevægelser. Jeg får selv snart Pioneer PDP427XD og er noget bekymret for, om jeg kan vænne mig til hakkende billeder igen. Men jeg glæder mig til Pioneer plasma'tvet.
|
 |
DarkHelmet
Guld medlem
Oprettet: 15-Oktober-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 508
|
Sendt: 25-November-2006 kl. 11:08 |
Efter denne debat, besluttede jeg mig for igår at tage en tur i City Syd (storcenteret ved Aalborg). Her gik jeg ind i Electric City først. Her havde de to Philips og et LG Plasma. Ved Philips kunne jeg INTET flimmer se. Ved LG kunne jeg ane en smule ved helt lyse farver.
I El Giganten havde de et Panasonic PA60 (ikke PV60), som ifølge Panasonic man skal holde sig fra da dette tv bygger på en anden teknik end PV60 gør. Men var der ingen flimmer overhovedet - intet. Ydermere havde de et LG Plasma koblet til et 1080 signal, og her var Dan altså solgt. Det står fandme godt! Ingen flimmer eller noget.
Det skal siges at i begge butikker står disse Plasma'er blandt LCD'erne, og selvom jeg kunne samligne dem, var det altså kun LG'en i Electric City jeg kunne ane lidt flimmer.
I samme omgang var jeg en tur i Bilka, og her plejer de ikke have Plasma (har set et Panasonic PA60), men da jeg nåede til radio afdelingen kunne jeg se at de havde sat 4 fladskærme op sammen med samme film, og her skilte det ene sig helt ud. Jeg kunne se det fra 30 meters afstand at dette tv stod KLART bedre, så jeg gik der her.. Pioneer 43" Plasma til 19.995 (sikkert en gammel model), men den stod langt bedre end de andre LCD'er som var Philips (i den bedre ende) og et Panasonic LCD. Her var der hellere ingen flimmer at se overhovet.
Så min konklusion må være at det åbenbart er meget forskelligt hvordan folk oplever flimmer på Plasma'er. Jeg har åbenbart ingen problemer, og jeg kunne også konkludere at jeg foretrækker billedkvliteten på Plasma'er. Et par gamle billedrørs tv så jeg også på i Bilka, og her bliver man rundtosse på 10 sekunder at se på det flimmer.
Den eneste ulempe jeg kunne se ved Plasma'erne, var at deres sort farver ikke var helt sorte, men dette skulle vist være løst med PV60? Panasonic Danmark påstod at med PV60 havde de lavet en Plasma der kunne vise ægte sort, og det samme gør Tape Connection.
Så mit Philips er blevet solgt (køberen afhenter når jeg får det nye tv), så nu venter jeg bare på at Tape Connection får fingeren ud og får nogle PV60'er hjem, så jeg kan få et.
|
 |