Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 29-April-2010 kl. 18:05 |
Nikodk skrev:
Tager jeg helt fejl, hvis jeg siger, at man bør kalibrere sin skærm/projektor efter sin afspiller, og derfor bør kalibrere ved udskiftning af udstyr?
Hvis det er tilfældet, kan I så bekræfte at der er sket ny kalibrering inden I vurderer forskellen i billedet?
Beklager hvis det bliver for off topic - Trådstarter skal vi oprette et nyt emne omkring det, eller er det ok?
|
Mit svar til dig kan kun blive mit eget skøn  Jeg kan sagtens forestille mig, at det er nødvendigt at kalibrere billedet fra en anden BD afspiller. Omvendt, så har jeg haft en LX71, en Oppo og en LX91 på mit kalibrerede 500M. Jeg kan jo ikke måle på resultaterne, men det er helt klart min overbevisning efter at have checket med f.eks. Video essential, at der ikke er sket ændringer i billedet som sådan. jeg tror i bund og grund, at det afhænger en del af, hvor meget den pågældende producent gør ud af indstillingerne på afspillerne, hvilket så også kan være forklaringen på, at der reellt kan være foreskel på billederne fra de forskellige afspillere
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 29-April-2010 kl. 18:17 |
bantam skrev:
Du kan jo prøve at sætte din BD50 til igen og lege lidt med indstillingerne på den og se, om du får noget sammenligneligt med Oppo'ens output.
Prøv at skifte mellem de forskellige PICTURE-presets til at starte med. Måske har BLACK LEVEL CONTROL indlydelse (kan ikke helt tyde det ud af manualen). Man kan forsøge sig med HDMI RGB OUTPUT RANGE (selvom det kun gælder hvis TV'et forventer et RGB-signal over HDMI).
Der er en del muligheder... Det nemmeste er at bruge nogle fornuftige testbilleder undervejs, der fokuserer på f.eks. klipning af luma- og chroma-kanalerne, skarphed, shadow detail, white-than-white etc.
EDIT: Der kom en del indlæg ind før mit - men jeg henvendte mig til xcardman. |
nu er jeg så den type som alt i verden vil undgår noget påvirker kildematerialet.
derfor en pioneer  indtil der kommer noget bedre. Men skal nok have ISF til min projektor(nyt lærred først) netop også derfor køb af en Oppo, som er kendt for at videregive kilden korrekt. som jeg gerne vil have til blu-ray tror ikke jeg vil gøre så meget mere ud af, end bare losse den BD50 ud af min stue. samt det forklar jo heller ikke lyden. noget helt andet havde været hvis forskellen har været på en nyere afspiller og en oppo. men som sagt ingen forskel mellem en pio 320 og en oppo, hvad vi kunne se. pure indstilling på min pio har jo ikke målt
Redigeret af xcardman - 29-April-2010 kl. 18:20
|
 |
bantam
Guld medlem
Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371
|
Sendt: 29-April-2010 kl. 18:21 |
Men vi kan så ikke udelukke, at mindst én af afspillerne var/er indstillet forkert.
|
/lars
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 29-April-2010 kl. 18:26 |
bantam skrev:
Men vi kan så ikke udelukke, at mindst én af afspillerne var/er indstillet forkert. |
Nej det er rigtig nok, men det forklar stadig ikke lyden også er bedre på en oppo. det burde den jo heller ikke være i teorien. men fordelen er jeg kan se hele min blu-ray samling forfra 
|
 |
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 30-April-2010 kl. 11:02 |
xcardman skrev:
bantam skrev:
Men vi kan så ikke udelukke, at mindst én af afspillerne var/er indstillet forkert. |
Nej det er rigtig nok, men det forklar stadig ikke lyden også er bedre på en oppo. det burde den jo heller ikke være i teorien. men fordelen er jeg kan se hele min blu-ray samling forfra  |
hvis vi snakker pcm ER der forskel på lyden, fra den ene afspiller til den anden(HD via hdmi)
|
|
 |
bantam
Guld medlem
Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371
|
Sendt: 30-April-2010 kl. 13:19 |
Lydaspektet for BD-afspillere er diskuteret indgående tidligere (i tråden om sammneligningen hos Otto) - og der var konklusionen som p.las fremlægger den.
|
/lars
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 30-April-2010 kl. 13:27 |
Jeg har hele tiden haft samme holdning, lige indtil jeg har fået min oppo og har sammenlignet
med min BD50. Husk det er kun den afspiller og ingen anden BD50 Så teori er godt, men har alså fået en anden oplevelse. Men glæder mig bare til i aften og skal se avatar på min projektor. nogen gange glemmer man også bare at nyde et billede og lyden. uden at det hele skal går op i teori. men Ja er udmærket klar over forskellen mellem PCM og bitstream.
Redigeret af xcardman - 30-April-2010 kl. 13:29
|
 |
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 30-April-2010 kl. 14:10 |
xcardman skrev:
Jeg har hele tiden haft samme holdning, lige indtil jeg har fået min oppo og har sammenlignet
med min BD50. Husk det er kun den afspiller og ingen anden BD50 Så teori er godt, men har alså fået en anden oplevelse. Men glæder mig bare til i aften og skal se avatar på min projektor. nogen gange glemmer man også bare at nyde et billede og lyden. uden at det hele skal går op i teori. men Ja er udmærket klar over forskellen mellem PCM og bitstream. |
lige netop bd 50 havde den dårligste lyd via hdmi , som pcm. som bitstream var der ingen forskel mellem alle afspillerne
|
|
 |
bantam
Guld medlem
Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371
|
Sendt: 30-April-2010 kl. 15:38 |
Det er nu en rent praktisk interesse i at forstå, hvad det er for en forskel som nogen ser mellem BD50 og f.eks. Oppo'en.
Der kan sagtens være en forskel, som med lidt held kan elimineres med andre indstillinger. Jeg har f.eks. set at PS3 kan opføre sig ret forskelligt med en Pioneer-skærm afh. af hvordan man indstiller HDMI-output'et (der kan komme til at mangle information i billedet, da chroma-kanalerne klippes ret markant med de forkerte indstillinger - måske sker der noget tilsvarende med en BD50 på et Pionner-TV).
Redigeret af bantam - 30-April-2010 kl. 15:38
|
/lars
|
 |
Nikodk
Guld medlem
Oprettet: 12-Juli-2004
Sted: nær Roskilde
Status: Offline
Point: 1836
|
Sendt: 03-Maj-2010 kl. 17:38 |
AV Precision skrev:
Nikodk skrev:
Tager jeg helt fejl, hvis jeg siger, at man bør kalibrere sin skærm/projektor efter sin afspiller, og derfor bør kalibrere ved udskiftning af udstyr?
|
Det skal forstås sådan her: Hvis afspilleren er sat op til at gengive billedet korrekt (forudsat at den kan dét), og skærmen er kalibreret til dét, så kan du skifte afspilleren ud til en ny, og sætte dén op til at gengive billedet korrekt (igen, forudsat at den kan det), så behøver man ikke kalibrere skærmen på ny. Når man taler om at skærm og afspiller er kalibreret "sammen", så går det i 90% af tilfældene ud på netop at sørge for at afspilleren opfører sig som den skal, ikke at kompensere for en forkert afspiller med særlige indstillinger i skærmen. Derfor er det normalt ikke sådan at _skærmen_ skal kalibreres igen, fordi man har købt ny afspiller, men som man kan se af tråden her, så er det vigtigt når man tilslutter en ny afspiller, at sørge for at dén så er sat op til at levere det samme som dén afspiller man kalibrerede med. Det er bl.a. dér forskellen ligger på at have det rigtige udstyr, og på at have dét knowhow der skal til for at gennemskue evt. faldgruber. |
Takker for info. Det betyder altså at jeg roligt kan købe en anden afspiller på et tidspunkt uden at jeg umiddelbart behøver at få kalibreret igen. Tilbage til forskellen i performance ved bluray - Otto hvad er din erfaring mht. afspilning af bluray på de forskellige afspillere. Du må om nogen have leget med rigtig mange. Er der forskel på performance på de forskellige afspillere (forudsat de er sat ens op)? Synes stadig jeg husker konklutionen efter seancen hos dig (kan desværre ikke finde tråden), at output var nærmest ens på de forskellige testmaskiner?
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
|
Sendt: 03-Maj-2010 kl. 18:56 |
Konklusionen var at der ingen synlig forskel var på de testede afspillere (og det var et bredt udvalg), ved 1080p-materiale, selvfølgelgi, og det var på et kæmpe lærred med en rigtig, rigtig god projektor.
|
 |
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 03-Maj-2010 kl. 18:59 |
Nikodk skrev:
Tilbage til forskellen i performance ved bluray - Otto hvad er din erfaring mht. afspilning af bluray på de forskellige afspillere. Du må om nogen have leget med rigtig mange. Er der forskel på performance på de forskellige afspillere (forudsat de er sat ens op)?
|
Med nogle få undtagelser (den første Samsung, samt visse kombinationer der af årsager jeg endnu ikke har klarlagt bare ikke fungerer korrekt sammen), så oplever jeg ikke synlig forskel med 1080P materiale. Med 1080i materiale (f.eks. mange musik-udgivelser og visse danske film-udgivelser) har jeg oplevet tydelig forskel. Det er iøvrigt et emne jeg synes er alt for nedprioriteret i debatten. Det er blevet udlagt sådan at der ikke er forskel ved BD, men BD er altså ikke altid 1080P.
I forhold til hvad jeg har oplevet, så vil jeg sige det sådan at sandsynligheden for at afspiller, tv, eller en evt. surround-receiver ind imellem, IKKE er sat korrekt op, er væsentligt større end sandsynligheden for at der er forskelle i afspillerne. Dén tid folk bruger på at forsøge at finde ud af hvilken afspiller der er bedst, burde bruges på at sætte sig ind i hvordan ens udstyr skal sættes op. Jeg er f.eks. forbavset over hvor mange der flytter indstillingerne på Oppo'erne fra noget rigtigt til noget forkert. Jeg har set en del opstillinger hvor standard-indstillingerne var korrekte, men hvor folk så har pillet ved indstillingerne så de rent faktisk er forkerte (ikke mht. farveindstillinger på tv'et, men de grundlæggende indstillinger såsom RGB/YcBCr osv). Jeg ser faktisk _oftere_ at det er brugeren der har opsat afspilleren forkert, end at det er forkerte indstillinger fra fabrikken.
Nikodk skrev:
Synes stadig jeg husker konklutionen efter seancen hos dig (kan desværre ikke finde tråden), at output var nærmest ens på de forskellige testmaskiner?
|
Bortset fra et issue mellem PS3 og dén projektor jeg benyttede, ja. Derudover var det eneste tidspunkt hvor der var nogen der mente at de kunne se forskel, på et tidspunkt hvor nogle åbenbart troede jeg havde skiftet afspiller, men jeg havde kun skiftet lydspor... Så ironisk nok var det eneste tilfælde hvor folk ytrede at de kunne se forskel (markant forskel, endda!), var da det samme billede kørte to gange i træk... Placebo i fuld effekt.
|
 |