Ny sub Velodyne / SVS

Nu har jeg i løbet af de seneste årene vært omkring i mange jyske stuer og hjemmebiografer og installeret subwoofere, ganske så gratis, og kun for sjov.
 
En fysisk stor subwoofer har et langt større potentiale for at levere høje lydtryk, specielt i de dybeste frekvenserne, men det er ikke det samme som "bulderbas". Tvært i mod vil jeg påstå at små subwoofere er de der har ulempen, og som kun har en fordel sammenlignet med store, og det er at de er mindre og dermed nemmere at placere.

En vellykket integration er ikke på nogen måde kun afhængigt at konstruktionen af subben, og at påstå at det er mærkesafhængigt..... Logoet på fronten af subben hjælper på ingen måde til at gøre den bedre integreret.

Frekvensgang og niveau er de to vigtigste faktorer når at en sub skal integreres. En ting er rummets påvirkning af frekvensgangen, den vil være den samme uanset om subben er lukket, portet, lille eller stor. Men der er også den frekvensgangen som subben har som udgangspunkt.

Vandene er en smule delte når at der kommer til frekvensgang. Til film er der næsten unison enighed om at en kurve der er stigende i niveau ned mod dybden er den der fungerer bedst.

Til musik derimod er der generelt tre forskellige meninger. Der er de der vil ha en faldende kurve, de der vil ha en flad, og de der vil ha en stigende "house-curve"

Det bedste er derfor en subwoofer der kan levere alle tre således at man selv kan bestemme hvilken  man vil ha, og det kan feks SVS' modeller fra Plus serien og opover pga "Room Gain" kontrollen samt den variable tuningen på de portede modellerne.

Niveau er også et punkt hvor det kan gå galt. Om jeg skal bruge mig selv som eksempel så lægger jeg 6db (en fordobling) på niveauet til film sammenlignet med musik. Mange elsker det at virkelig kunne føle stortrommen selv når det spilles ved moderate niveauer, og så skruer de opp for subben indtil det er mulig men får også så et hav af genklang fra rummet med på købet samtidigt som midbassen drukner.

Modsat så vil en lille sub der ikke kan holde følge enten levere hørbar forvrængning, eller om den har gode limitere, gå i kompression. Kompression, "the silent killer" kan være næsten umærkeligt, og analogien mellem hjemmebagte og butikskøbte kager er god. Du kan ikke forstå forskellen før du har prøvet "the real deal"

Der er altid noget smag og behag der skal tages med i ligningen, og om Hother med en SPL800i repræsenterer det ene yderpunktet, så kan jeg nemt finde frem billeder af de der har 4 PB13-Ultra i ca 20m2 store rum..... og de vil fremdeles ha mere

En stor forstærker er altid ønskelig, i det mindste ser det meget imponerende ud på papiret. Men fra der til at flere watt giver den bedste lyd er det et stort skridt. Man kunne så ligeledes postulere at elementets vægt var direkte sammenligneligt med motorstyrke, og at det var det der gav den bedste lyd. Var det sandheden så burde de fleste andre subs bare pakke sammen når de ble sammenlignet med Ultra elementet der vejer 24kg....

Spec-Wars..., da er målinger og kontrollerede lyttetests at foretrække.

Buttshakers kan ikke sætte rummet under tryk og dermed give den sammen fysiske fornemmelsen som en virkelig subwoofer gør. De kan være bedre end intet, men for det meste så synes jeg at det føles som om at der bor en rabiat hakkespæt i sofaen

Alt i alt så vil jeg påstå at det bedste er at få alle de subbene som man ønsker hjem i egen stue, og sammenligne de så længe som man ønsker. Nu kan det nok blive nødvendigt med en grovsortering først, og heldigvis er subwoofere rimelig forudsigbare når det kommer til hvor højt og dybt de kan spille, de da to faktorene styres rimelig direkte af konstruktionen. Der er også to sites der indeholder tonsvis af målinger af subs

www.subwoofertests.com

www.hometheatershack.com

Jeg har hørt og ejet mange af de målte modellerne, og vil under ed sværge på at der er en direkte sammenhæng mellem hvad der måles og hvad man hører

Enig, bortset fra at "korrekt" og "smag og behag" ikke nødvendigvis er det samme.

Når lejligheden ryster, gulvet føles som om det pludseligt er lavet af gele, buksebenene blafrer eller du føler pulsen stige som et resultat af 22hz signalet i DTS versionen af The Haunting, så er det ikke fordi at subben lægger til noget der ikke er der.

Subben kan kun gengive det der findes i lydsporet, og derfor så vil en sub der kan levere uendelig meget lydtryk og uendelig meget frekvensgang være den der har den største muligheden for at levere lyden "korrekt". Selv 5hz pulsen i "Fuckin Irene" scenen fra Black Hawk Down burde egentlig kunne gengives med fuldt skral om man skulle opleve det som lyddesignerene havde tænkt. Google Rotary Tighpen er om er et ønske

Om man så mener at lyddesignerene overdriver når kun lyden fra et jagtgevær er nok til at gi en blåmærker , det er ikke en diskussion der egentlig handler om subwoofere, de gengiver kun materialet efter bedste evne.

Og det med "tilstrækkeligt", jeg startet selv en gang ud med en lille 8" av langt dårligere kvalitet end SPL800i, og jeg syntes på det tidspunktet at det var evigt nok. Så jeg forstår meget godt de der i dag har en lille sub og er af sammen mening.


Redigeret af Manic Miner - 03-November-2008 kl. 13:34

Manic Miner skrev: Faktisk, om jeg må lægge til, så er små subwoofere tit mindre korrekte end de store, specielt til film. Det er ikke kun fordi at de ikke altid hverken kan gengive dybden eller dynamikken i signalet, men siden de præsses til grænsen for hvad de kan så vil de også tit levere højere niveauer af harmonisk forvrængning. Harmonisk forvrængning er pr. definition noget der ikke findes i signalet men lyd som subben selv lægger til, og det vil uanset hvordan man ser på det være mindre korrekt.

Her jeg så uenig. Indrømmet jeg spiller ikke voldsomt højt af hensyn til omboende. Min Onkyo 606 viser vel omkring 45 på volumen, min Velo står tilsvarende til under 40%, og lyden er som jeg opfatter korrekt. Der kan ikke være nævneværdige forvrængninger her

Hother skrev: Manic Miner skrev: Faktisk, om jeg må lægge til, så er små subwoofere tit mindre korrekte end de store, specielt til film. Det er ikke kun fordi at de ikke altid hverken kan gengive dybden eller dynamikken i signalet, men siden de præsses til grænsen for hvad de kan så vil de også tit levere højere niveauer af harmonisk forvrængning. Harmonisk forvrængning er pr. definition noget der ikke findes i signalet men lyd som subben selv lægger til, og det vil uanset hvordan man ser på det være mindre korrekt. Her jeg så uenig. Indrømmet jeg spiller ikke voldsomt højt af hensyn til omboende. Min Onkyo 606 viser vel omkring 45 på volumen, min Velo står tilsvarende til under 40%, og lyden er som jeg opfatter korrekt. Der kan ikke være nævneværdige forvrængninger her

Det har du helt ret i. SPL serien er som man kan se udifra målingerene og Kims test udstyret med nogle effektive limitere der vil stanse subben for at komme ud i store problemer.

Så alt efter hvor højt man spiller kan man derimod opleve kompression, men det kan man egentlig ikke sige noget sikkert om med mindre man prøver med en større sub og ser om den gør nogen forskel.

Det dejlige og billige med kompression uden forvrængning er at man kan leve lykkeligt uvidende om at den er der. Det er når man først oplever ukomprimeret, eller mindre kompression at det begynder at koste penge

Det er godt af smag og behag er forskellig ellers ville vi alle samme rende efter den samme kvinde

Nogen er til meget kraftig bund, men den bliver kun kraftig af at der bliver skruet meget op for hele systemet, og lige pludselig bliver det så enormt højt at de fleste nok vælger at forlade biffen, man kan ikke spille ved "normalt" lydtryk og få hele stuen til at vælte uden at subben er kunstigt skruet op, og så følger den ikke resten af front systemet, da de unægtelig skal hænge fornuftigt sammen, ellers er der kun bulder bas og ingen detaljer i filmen, da den drukner i bas.

4 x subber i et rum, jeg tør ikke at tænke på hvilket top surround system der skal passe til dem, for at kompensere for de voldsomme bas tryk.

Boogie skrev: Kim olsen: Nu har jeg ikke hørt nogle af dem og min forstand på subs, kan ligge et lille sted, men at en SPL1200 har svært ved at spille 20kvm op???

Hvis du spørger til korrekt, fuld output, præcisionssub, så ja.

hvis du vil have brum til film, så er den ok. og både dyrere og bedre end så meget andet. Men tag ikke mine ord for gode vare, lån min 3 forskellige med hjem, gerne 5, og gerne fra forskellige forhandlere, og hør selv.