recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Generelle emner > Film og udsendelser
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Matador Blu-ray-boks ude 26 oktober
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Matador Blu-ray-boks ude 26 oktober

 Besvar Besvar Side  <1 45678 16>
Forfatter
Besked
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4059
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 20:38
Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

Jeg ved ikke, hvornår debatten begyndte at handle om "zoom". Skulle det forestille at være en forklaring på den digitale støjreduktion/maltraktering af filmkornene? Eller "degraining", som Nordisk Film kalder det på nydansk?

Som nævnt har jeg ikke set dokuen om restaureringen, men snakken om zoom lyder forvrøvlet, da der da forhåbentlig (!) ikke er blevet digitalt zoomet nogen steder. Man har haft en masse filmruller i Academy Ratio, 4:3, og de er blevet scannet og siden beskåret til 14:9, dvs. man har klippet toppen og bunden af billedet, og de sorte bjælker i siderne (når man ser det på widescreen-display) er blevet mindre. Det behøver der ikke gå opløsning tabt af, med mindre man er gået frem på en ualminndelig tåbelig måde. Man har jo vist, inden man scannede, at man ville beskære billedet, så scanningsopløsningen er (igen forhåbentlig da!) også tilpasset derefter.

Jeg kan ikke forstå, at nogen stadig er i tvivl efter at have set mit screenshot, når nu det endda er Nordisk Film, som også stod bag Olsen Banden-miseren. Man mener jo simpelthen, åbenbart, på de kanter, at det danske publikum helst vil have et udglattet digitalt look uden filmgryn, og derfor degrainer man bevidst filmscanningerne.

Det er samme praksis som mange af Universal Films katalogtitler lider under, i øvrigt. Så fænomenet er ikke ukendt.

undskyld Olsen banden. Er flot at se på. Pænest når det er scener med meget lys pga. Korn, og den ringe lys følsomhed kameraerne havde den gang. Intet udvisket på noget tidspunkt.
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8665
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér lunddal Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 20:39
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Altså jeg oplever matador som med din franske serie. Men matador ligger som 1080i, så er det nok din deinterlaging der fejler et sted.


Deinterlacing tilfører ikke DNR.
nej den skal sammensætte et halvt billede som den tror et helt billede ser ud. Så der kan det godt gå galt


Det kan det sagtens, men det ser ikke sådan ud.
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8665
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér lunddal Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 20:45
Oprindeligt skrevet af C. Johansen C. Johansen skrev:

Jeg har aldrig set materiale, der ikke blev forringet, når der blev zoomet ind på et større eller mindre område.


Nu skriver du hele tiden zoomet. Der zoomes jo ikke. Der er tale om fysisk film, der indscannes.

Det er jo ikke sådan at det er indscannet i 1080 linjer og derefter beskåret og forstørret.

Filmkornene vil stadigvæk være skarpe og ikke udtværet som i det viste eksempel.

Der er fjernet lidt i top og bund, som du alligevel ikke så i SD-udgaverne.
Til top
SpencerTracy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-Oktober-2016
Status: Offline
Point: 54
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SpencerTracy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 20:48
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

undskyld Olsen banden. Er flot at se på. Pænest når det er scener med meget lys pga. Korn, og den ringe lys følsomhed kameraerne havde den gang. Intet udvisket på noget tidspunkt.

Ja, udendørs-scenerne er der sjældent problemer med, og ligesom med Matador er det et rigtig flot restaureringsarbejde, der er lagt bag. Filmene er total renset for skidt og pletter, så i begge tilfælde undrer mig så meget desto mere, at man så runder et kæmpestort og flot arbejde af med at køre hele dynen igennem noget, der virker som mere eller mindre automatisk støjreduktion, der gnidrer det hele i stykker. Nogle af Olsen-Banden-filmene ser bedre ud end andre, men jeg mindes især bunker-scenerne i Jyllandfilmen som et regulært mareridt i digitale artefakter og mudder. Men tilbage til Matador, hvor samme tumperi er foretaget om igen.
Til top
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4059
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 20:57
Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

undskyld Olsen banden. Er flot at se på. Pænest når det er scener med meget lys pga. Korn, og den ringe lys følsomhed kameraerne havde den gang. Intet udvisket på noget tidspunkt.

Ja, udendørs-scenerne er der sjældent problemer med, og ligesom med Matador er det et rigtig flot restaureringsarbejde, der er lagt bag. Filmene er total renset for skidt og pletter, så i begge tilfælde undrer mig så meget desto mere, at man så runder et kæmpestort og flot arbejde af med at køre hele dynen igennem noget, der virker som mere eller mindre automatisk støjreduktion, der gnidrer det hele i stykker. Nogle af Olsen-Banden-filmene ser bedre ud end andre, men jeg mindes især bunker-scenerne i Jyllandfilmen som et regulært mareridt i digitale artefakter og mudder. Men tilbage til Matador, hvor samme tumperi er foretaget om igen.
vi oplever ikke de ting hjemme hos os
Til top
Raskolnikov Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 19-Marts-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 459
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Raskolnikov Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 22:14
Det ser ikke godt ud, det ligner et maleri! Øv. 
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 43 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 23:12
Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

Som skrevet tidligere i tråden, så skærer det mest i øjnene, når billedet fryser i slutningen af afsnittene. Screenshottet er fra afslutningen på episode 5. Du må gerne tage et "korrekt" screenshot og poste det her, så min "fejl" bedre kan udstilles.

Stillbilledet ser ikke kønt ud tæt på. Men ellers intet at bemærke. Forventer ikke et knivskarpt billede uden filmgrain. Serien er renset og farvelagt, ikke genindspillet. Sådan så film ud i biografen på den tid.
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19651
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2017 kl. 23:33
Hmmmm. Her gik jeg og troede at film i biografen som regel blev skudt på 35 mm film og ikke 16 mm film som Matador. 35 mm film har langt bedre opløsning.


Klaus

Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8665
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér lunddal Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-November-2017 kl. 07:13
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Oprindeligt skrevet af SpencerTracy SpencerTracy skrev:

Som skrevet tidligere i tråden, så skærer det mest i øjnene, når billedet fryser i slutningen af afsnittene. Screenshottet er fra afslutningen på episode 5. Du må gerne tage et "korrekt" screenshot og poste det her, så min "fejl" bedre kan udstilles.

Stillbilledet ser ikke kønt ud tæt på. Men ellers intet at bemærke. Forventer ikke et knivskarpt billede uden filmgrain. Serien er renset og farvelagt, ikke genindspillet. Sådan så film ud i biografen på den tid.


Problemet er jo netop ikke filmgrain. Prøv at læse SpencerTracys indlæg en gang til.

Og nej sådan så film ikke ud i biografen dengang.

Redigeret af lunddal - 09-November-2017 kl. 07:14
Til top
SpencerTracy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-Oktober-2016
Status: Offline
Point: 54
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SpencerTracy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-November-2017 kl. 08:13
Jeg tror, jeg taler for døve øren her. Lunddal virker i hvert fald som den eneste, der forstår problemstillingen. Som IKKE har at gøre med, at der er tale om gammelt kildemateriale, men måden man nu har efterbehandlet materialet på.

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Hmmmm. Her gik jeg og troede at film i biografen som regel blev skudt på 35 mm film og ikke 16 mm film som Matador. 35 mm film har langt bedre opløsning.

Rigtig mange film er skudt på 16mm. Før alle biografer gik digitalt, blæste man typisk en 16mm film op til 35mm, da meget få biografer havde 16mm-maskiner.

16mm giver et umiskendeligt og meget tæt grynet billede, som derfor skal behandles med megen omhu, når man digitaliserer. Pusher, som jeg går ud fra, at alle herinde trods alt har set, er eksempelvis fotograferet på 16mm. Utallige, også moderne instruktører, har lavet film på 16mm, fordi de kunne, og fordi de ville have det specielle look.

Den danske film Vinterbrødre, som vandt hovedprisen på dette års PIX er fotograferet på 16mm.

Her er en liste over klassikere filmet på 16mm: http://www.imdb.com/list/ls051875069/

Og her nyere film: http://www.imdb.com/list/ls038401755/


Redigeret af SpencerTracy - 09-November-2017 kl. 08:26
Til top
SpencerTracy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-Oktober-2016
Status: Offline
Point: 54
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SpencerTracy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-November-2017 kl. 08:26
@Kampus: Problemet er netop, at der IKKE er filmgrain/filmkorn tilbage, efter at man har udvisket det hele med digital støjreduktion. Jeg vil se filmkorn, når kildematerialet er 16mm, og der ville have været masser af filmkorn, hvis man så disse filmruller i biografen dengang. Før HD har det ikke været muligt at gengive filmkorn korrekt på hjemmevideoformat, da dvd-format komprimerer det væk og da opløsning på SD-tv ikke var høj nok. Men nu er muligheden der så med blu-ray-formatet, og derfor er det jo rent hærværk, at man stadig glatter det ud, når der ingen grund er til at gøre dette (ud over et tænkt behov, som man mener, at den gængse dansker har for digitalt look).
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 43 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-November-2017 kl. 09:44
Spencer Tracy @ Jeg ser masser af film grain på mit TV. Der er ikke udvisket noget. Så du skal være helt sikker på at dit udstyr de-interlacer korrekt.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 45678 16>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu