Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Potter
Guld medlem
Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 11:16 |
Leviathan.jk skrev:
Potter skrev:
Jeg har kun positive erfaringer med analog 7.1/stereo ud af bd-afspillere i den tunge ende. Jeg har på intet tidpunkt hørt en DAC og processor der er bedre i receiveren end i f.eks en Pioneer LX91, Sony 5000ES, Denon 3800. DAC'erne er så meget bedre, tager man nu LX91 den har hele 8 stk. Wolfson DAC og en processor og kredsløb der er flere længder bedre end det der sidder i dagens receiver til 15-20000kr. For mig giver det slet ingen mening at have en bd afspiller i den klasse for så at sende det hele afsted i bitstream, altså uden om alt det gode som man har givet top $ for, og lade receiveren DA konvertere og dekode signalet som har en ringere DAC etc. |
Nu er NAD M15 også en klasse bedre end receivere til 15-2.0000. Jeg vil give dig helt ret i at D/A konverteringen i receivere i denne prisklasse ikke er imponerende. Men når vi kommer op i processorer, er vi i en anden klasse. Fx sammenlignede jeg D/A konverteringen i en Marantz AV8003 og fandt den, til min store overraskelse, bedre end den i Denon 3800BD. (3800BD var bedre end både Yamaha Z7, Denon 4308A og Sony 5400ES). Min pointe er bare, at Iron Man er oppe i en klasse, hvor det bliver betydeligt sværere at finde en afspiller, der er bedre end hans processor til D/A konverteringen. |
Helt enig, og din pointe er helt rigtig. Men det kan jo vise sig at f.eks. en Pio LX91's DAC og dens analoge kredsløb ikke er på højde med det der sidder i en NAD M15, i så fald er der virkelig laaangt vej endnu på HIGH-END BD afspiller. Jeg har selv brugt megen tid på lytning af de forskellige BD afspiller, ingen af dem jeg har hørt er super gode "CD". Det kunne være herligt at trådstarter kunne låne nogle high-end BD afpiller og måske sammenligne dem med sin M15 og skrive lidt om det her inde.
Min pointe er, at jeg forventer nu heller ikke at en BD afspiller til 17.000 kr. skal kunne matche en CD afspiller i samme pris klasse, men når der nu gjort så meget ud af DAC'en og det analoge kredsløb på som f.eks i LX91, så lækker det sig op til en sammenligning i en A B test, og det giver så en fornuftig indikation af hvor god DAC og kredsløb er på CD niveau, men så sandlig også på BD afspilling, DAC'en bliver jo ikke bedre af fordi der afspilles en BD.
Redigeret af Potter - 21-Januar-2010 kl. 11:33
|
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
 |
Iron Man
Guld medlem
Brugeranmelder
Oprettet: 11-September-2007
Sted: Kolding
Status: Offline
Point: 1451
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 11:23 |
Potter skrev:
Det kunne være herligt at trådstarter kunne låne nogle high-end BD afpiller og måske sammenligne dem med sin M15 og skrive lidt om det her inde. |
 Det er jo lige det som jeg gerne vil.
Under alle omstændigheder har jeg allerede testet en ret seriøs 10 kilos maksine til 15.000 kr. og den var desværre ikke engang på niveau.
Men skal man ofre +20 kilo for ordenlig analog lyd, så ofrer jeg hellere 27 på en M15HD.
Redigeret af Iron Man - 21-Januar-2010 kl. 11:33
|
 |
Potter
Guld medlem
Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 11:34 |
Iron Man skrev:
Potter skrev:
Det kunne være herligt at trådstarter kunne låne nogle high-end BD afpiller og måske sammenligne dem med sin M15 og skrive lidt om det her inde. |
 Det er jo lige det som jeg gerne vil.
Under alle omstændigheder har jeg allerede testet en ret seriøs 10 kilos maksine til 15.000 kr. og den var desværre ikke engang på niveau.
Men skal man ofre +20 kilo for ordenlig analog lyd, så ofrer jeg hellere 27 på en M15HD. |
Kan vi få navn og model, eller har jeg overset at du skrevet det?
|
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
 |
Leviathan.jk
Guld medlem
Oprettet: 26-April-2009
Sted: Købrnhavn
Status: Offline
Point: 823
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 11:39 |
Iron Man skrev:
Potter skrev:
Det kunne være herligt at trådstarter kunne låne nogle high-end BD afpiller og måske sammenligne dem med sin M15 og skrive lidt om det her inde. |
 Det er jo lige det som jeg gerne vil.
Under alle omstændigheder har jeg allerede testet en ret seriøs 10 kilos maksine til 15.000 kr. og den var desværre ikke engang på niveau.
Men skal man ofre +20 kilo for ordenlig ananlog lyd, så ofrer jeg hellere 27 på en M15HD. |
Det ville jeg også gøre hvis jeg var dig, og så købe en Oppo 83 og kun køre HDMI. Men jeg tror desværre du skal op i de rigtig dyre afspillere (altså over 15.000) før du finder noget bedre end din processor. Af billigere alternativer kunne NuForce Oppo 83SE være et bud. Eller en af de utallige moddede Oppo'er.
Bare af ren nysgerrighed, hvilke afspillere har du testet?
Derudover er det klart, at det er andet end D/A konverteringen, det er jo hele kredsløbet før og efter, samt dekodening af selve lyden også. Her er min erfaring, at processorer og receivere generelt er bedre end afspillerne.
|
 |
Startrek
--
Bruger stoppet på recordere.dk
Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 11:41 |
Selv seriøs BD maskine til 35.000 kr. kan ikke være med, tænk bare på Lexicon BD-30 (Oppo BDP-83), Oppo BDP-83 har Hother jo teste og fundet ud af, at en Pioneer BDP-LX91 har en beder analoge udgang end Pioneer BDP-LX91.
Ved så bare ikke om hvor gode de analoge indgang på din NAD M15 er, jeg ville tro at man skal op i hige-end klasse for at finde en surround forstærker fra 100.000 kr. og op, hvor de analog indgang er rigtig gode.
Det er så ikke umulige at man ville få betydelig højre lyd kvalitet på de analoge indgang, ved at vælge en brugt high-end surround forstærker fra mærker som bla. meridien og TagMcLaren end din NAD 15, og på de digital decodning af Dolby Digital og DTS er de noget en klasse beder end din NAD 15.
Redigeret af Startrek - 21-Januar-2010 kl. 11:43
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8680
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 11:44 |
Startrek skrev:
Selv seriøs BD maskine til 35.000 kr. kan ikke være med, tænk bare på Lexicon BD-30. |
Nu er det jo så tilsyneladende ikke en "seriøs" BD afspiller.
|
 |
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 12:53 |
jeg har også været turen igennem, da min daværende primare forstærker manglede hdmi indgang. der er sku ikke andet end at bide i det sure æble, og skifte din forstærker ud. selv om du finder en afspiller som er god til dekodning , processering og med en ordentlig bass mangetment, kan det jo være at du ikke kan lide lyden fra D/A konverterne, eller den er pisse langsom etc. der er simpelhen for mange faktore i en afspiller som skal gå op
jeg skilte mig af med min forstærker og købte en med hdmi indgang+ en oppo, og det er jeg glad for. så er det ikke nødvendigt at gå på kompromi med noget som helst
udskiftning af din forstærker vil jo også være en mere langsigtet opgradering
|
|
 |
Bruger udmeldt 43
--
Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 14:26 |
Forstår slet ikke problemstillingen. Hvis du har 15k at gøre godt med, skulle du nu anvende de fleste til en ny SR istedet, og så købe en billigere BD afspiller.
Du vil få den allerbedste behandling af HD lyden i SR'en via bitstream fra afspilleren, det være sig bassmanegement, dial norm, LFE til sub osv. 
|
 |
Iron Man
Guld medlem
Brugeranmelder
Oprettet: 11-September-2007
Sted: Kolding
Status: Offline
Point: 1451
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 14:43 |
Kampus skrev:
Forstår slet ikke problemstillingen. Hvis du har 15k at gøre godt med, skulle du nu anvende de fleste til en ny SR istedet, og så købe en billigere BD afspiller.
Du vil få den allerbedste behandling af HD lyden i SR'en via bitstream fra afspilleren, det være sig bassmanegement, dial norm, LFE til sub osv.  |
Jeg har som tidligere skrevet også prøvet med en Denon AVR-4310 som forstærker og selvom den kan afspille HD lyd, så blev lyden stadig ringere. Kvaliteten i sådan en receiver er bare ikke på højde med en god forforstærker og det kan HD-lydspor ikke lave om på.
Løsningen bliver nok p.las skriver.
|
 |
lunddal
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8680
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 14:46 |
Kampus skrev:
Forstår slet ikke problemstillingen. Hvis du har 15k at gøre godt med, skulle du nu anvende de fleste til en ny SR istedet, og så købe en billigere BD afspiller. |
En ny der skal erstatte M15 koster jo mere end 15.000.
|
 |
Bruger udmeldt 43
--
Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 15:14 |
lunddal skrev:
Kampus skrev:
Forstår slet ikke problemstillingen. Hvis du har 15k at gøre godt med, skulle du nu anvende de fleste til en ny SR istedet, og så købe en billigere BD afspiller. |
En ny der skal erstatte M15 koster jo mere end 15.000. |
Ja det er da et dilemma ka' jeg godt se. Men stadigvæk er lydbehandlingen mere korrekt med en SR
|
 |
Iron Man
Guld medlem
Brugeranmelder
Oprettet: 11-September-2007
Sted: Kolding
Status: Offline
Point: 1451
|
Sendt: 21-Januar-2010 kl. 15:30 |
Kampus skrev:
Ja det er da et dilemma ka' jeg godt se. Men stadigvæk er lydbehandlingen mere korrekt med en SR |
Mere korrekt i forhold til hvad? Jeg tror ikke helt jeg forstår 
Redigeret af Iron Man - 21-Januar-2010 kl. 15:30
|
 |