recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Kopisikring bliver ALTID brudt
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketKopisikring bliver ALTID brudt

 Besvar Besvar Side  <12
Forfatter
Besked
Allan Olesen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 12:17
Oprindeligt skrevet af mowa mowa skrev:

Det er vel klart, at de ikke ville gøre sig alt det bøvl med at sikre sig mod kopiering, hvis ingen kopierede? :)

Du beskriver en irrationel beslutning. Men det skulle ikke undre mig, om filmdistributørernes politik bygger på denne irrationelle beslutning.

Rationelt set skal man ikke kopisikre for at forhindre kopiering. Man skal kopisikre for at sælge mere. Det behøver ikke være det samme, selv om det umiddelbart lyder sådan.

Resulterer kopisikring i, at der godt nok kopieres mindre, men også at der sælges mindre, har kopisikringen været til skade for filmdistributøren.

Til top
mowa Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 08-Oktober-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 343
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 12:29
Oprindeligt skrevet af Allan Olesen Allan Olesen skrev:

Oprindeligt skrevet af mowa mowa skrev:

Det er vel klart, at de ikke ville gøre sig alt det bøvl med at sikre sig mod kopiering, hvis ingen kopierede? :)

Du beskriver en irrationel beslutning. Men det skulle ikke undre mig, om filmdistributørernes politik bygger på denne irrationelle beslutning.

Rationelt set skal man ikke kopisikre for at forhindre kopiering. Man skal kopisikre for at sælge mere. Det behøver ikke være det samme, selv om det umiddelbart lyder sådan.

Resulterer kopisikring i, at der godt nok kopieres mindre, men også at der sælges mindre, har kopisikringen været til skade for filmdistributøren.



Hvorfor skulle der sælges mindre pga. kopisikring? Fordi et par Linuxnørder ikke kan afspille mediet?
Til top
broeman Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 08-Januar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 12:46
Hvorfor skulle blu-ray være anderledes stillet end DVD ang. kryptering? De skal også crackes i Linux for at kunne afspilles, men det er tilladt efter dansk lovgivning (se kulturministeriets guide til digital kopiering). Blu-rays kan godt afspilles på Linux med lidt ekstra arbejde.

Den eneste forskel er at der skal kæmpes hårdere denne gang, da konsortiet er mere aggresiv.
Samsung LE40M86BDX
Onkyo TX-SR606, Jamo Elegance 08, Harbosound HP109
Sony Playstation 3/40, 250GB
Triax HD409VA (m/Boxer)
XMBCUbuntu HTPC
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 13:08
Oprindeligt skrevet af mowa mowa skrev:

Hvorfor skulle der sælges mindre pga. kopisikring? Fordi et par Linuxnørder ikke kan afspille mediet?


Det er også Mac-nørder og Windows-nørder uden HDCP-"sikrede" monitors. Nu taler vi om mere end 25% af befolkningen.

Jeg har købt mange R1 DVD titler, som slet ikke er udgivet i Europa. Hvis jeg bare havde sagt "nå ok det må jeg acceptere" til DRM-regionskoder, ville dette salg slet ikke have fundet sted. Altså mistede indtægter.

Kopisikring gør det også besværligt (og dyrere) at smide dine købefilm på en home server, hvis du hellere vil det i stedet for at have 500 DVD/BD covers stående i stuen. Der er masser at forbrugere som ønsker at have samlingen på deres home server. Kan det virkelig passe at det skal være nemmere for disse personer at downloade filmene fra nettet? Det er situationen i dag, specielt på Blu-Ray området. Det "legale" salg burde være det nemmeste for forbrugerne.

Jeg fatter heller ikke at jeg på mine købefilm skal terroriseres med tvunge anti-piracy trailers og 5 minutters FBI warnings, som lyver om mine rettigheder (eksempelvis at jeg ikke må udlåne mine film til naboen; jo, det må jeg godt). DRM gør det besværligt at undgå disse ting. Et DVD ripping program kan derimod let fjerne skidtet.

Sidst, men ikke mindst, koster DRM penge, og hvis udgiften bliver lagt oven i forbrugerpriserne, falder salget (sådan er den normale pris-efterspørgsel sammenhæng; der er ingen grund til at tro at film og musik skulle være anderledes).

Så jo, Digital Restrictions Management, er skadeligt for alle. Forbrugerne, filmproducenterne og samfundet.
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Allan Olesen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 13:17
Oprindeligt skrevet af mowa mowa skrev:

Hvorfor skulle der sælges mindre pga. kopisikring? Fordi et par Linuxnørder ikke kan afspille mediet?

Du har allerede her i tråden et eksempel på en forbruger, som hidtil har fravalgt en bestemt kopisikring.

Jeg gør selv det samme på bestemte kopisikringer på spil, hvor jeg egentlig er ligeglad med, om kopisikringen kan brydes. Hvis et spil bruger en kopisikring, jeg ikke kan acceptere, vil jeg ikke støtte spillet, hverken ved at købe det eller piratkopiere det. (Ja, ved at piratkopiere det risikerer jeg også at komme til at støtte det indirekte, f.eks. ved at anbefale det til en bekendt, som køber det, eller ved at bidrage til et stærkere community omkring spillet).

Jeg er dog ikke naiv. Enmandshære som Hedberg og mig kan ikke udrette noget, så længe pøbelen er ligeglad med at få proppet uacceptabel DRM ned i halsen. Men jeg kan jo håbe, at vi bliver flere.


Til top
hedberg Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2911
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 14:43

Oprindeligt skrevet af mowa mowa skrev:

Hvorfor skulle der sælges mindre pga. kopisikring? Fordi et par Linuxnørder ikke kan afspille mediet?

Jeg bruger ikke Linux, men jeg fravælger produkter hvor kopisikringen er for stram.

Før i tiden købte jeg en del spil til PC'en. Dengang Starforce (eller hvad de nu hed) der basalt set installerede et rootkit lign. produkt på din PC fik fart, så stoppede jeg med at spille computerspil da jeg ikke vil have den slags skidt installeret på min PC.

I mit tidligere ægteskab købte specielt min ekskone mange CD'ere. Da DRM for alvor blev introduceret på CD'ere og hun for anden gang fik ødelagt Windows fordi CD'eren (vel og mærke uden at spørge) installerede en DRM driver i Windows, så stoppede vi med at købe CD'ere. (hver gang betød det et par timers arbejde med at rydde op).  

Jeg købte min Playstation 3 samme dag den blev released og de første mange måneder havde jeg 1-2 film til den. Da AnyDVD HD udkom og det pludseligt blev muligt at fjerne kopibeskyttelsen, så jeg kunne bruge medierne som jeg ønskede (f.eks afspilning fra en server og fra min PC uden at have et BD drev i den.

En årgang overvejede jeg at købe musik online, men jeg opgav da løsningerne var for tåbelige. Før det første var de leverandør specifikke og dernæst var de for restriktive. I dag er jeg nået erkendelsen at downloads er noget skidt, som jeg formodenligt vil være en af de sidste til at bruge (til andet end test). Når FOX strammer BD+ skruen, så sætter jeg køb af deres titler på hold og afventer at koden bliver knækket.

Sidste år brugte jeg imellem 30 og 40.000 kr. på underholdningsprodukter som film, men som du kan se bliver nogle produkter og producenter fravalgt alene udfra deres valg af DRM implementeringen, så der er nogen der ikke har fået del i disse penge - Det betragter jeg som et tab for dem.

 

 

Med venlig hilsen,
Thomas
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 15:16
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

I mit tidligere ægteskab købte specielt min ekskone mange CD'ere.


Endnu et argument mod DRM! Det ødelægger familielivet...
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
andromedia Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 28-December-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 74
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 15:37
Jeg gør også alt for at undgå DRM. Jeg har fuldstændig fravalgt at købe musik, da det er fuldstændig snasket ind i det skidt.
Det generer mig grænseløst når pladebranchen påstår at det er piratkopiering som gør at pladesalget falder år efter år. Jeg har ventet på at kunne købe min MP3'er i over 10 år nu. Prisen er ikke afgørende, det skal bare være let og brugervenligt.
Mht film så køber jeg mange flere, men her irreteres jeg over at jeg skal tvinges til at se reklamer, forfilm og de der antipirat reklamer (hvorfor skal de ærlige forbrugere straffes med sådan noget?). Det har generet mig så meget at jeg er begyndt at omgå kopisikringen og kopiere nogle af mine originale DVD'ere ud på DVD-R medier for at slippe for det.
For det ikke skal være løgn så betaler vi copydan afgift af de dvd-r medier vi køber i DK, så på den måde betaler jeg endnu engang til pladebranchen pga deres tåbelig DRM.

Pladebranchen og filmindustrien er vist de eneste i hele verden som bare ikke vil sælge det produkt kunderne vil have.

Hurra for alle dem som bruger tid på at fjerne alle de her forbrugerfjendske teknologier. De gør et pionerarbejde!!
Til top
hedberg Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2911
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 15:51

Oprindeligt skrevet af andromedia andromedia skrev:

Mht film så køber jeg mange flere, men her irreteres jeg over at jeg skal tvinges til at se reklamer, forfilm og de der antipirat reklamer (hvorfor skal de ærlige forbrugere straffes med sådan noget?). Det har generet mig så meget at jeg er begyndt at omgå kopisikringen og kopiere nogle af mine originale DVD'ere ud på DVD-R medier for at slippe for det.

Sjovt som man gør mange af de samme ting..

Før jeg gik rigtigt over til afspilning via min server/netværk lavede jeg netop en kopi af DVD'en uden trailere/warnings og lagde ned i æsken, så jeg kunne slippe for at bruge 4-5 minutter på at komme igennem specielt Disney's reklame helvede (de er dygtige til at slå diverse menu og skip knapper fra).

Blu-ray skiver er netop begyndt at komme langt nok ned i pris (Helt ned til 27,- pr. stk nu hos Azomedia) til at denne fremgangsmåde igen begynder at blive interessant. Eneste ulempe jeg kan komme i tanke om er at f.eks PS3 ikke understøtter HD lyd fra AVCHD'er, men det er der forhåbenligt andre der gør/kommer til. Min Panasonic lader til at gøre det.

Oprindeligt skrevet af andromedia andromedia skrev:


Hurra for alle dem som bruger tid på at fjerne alle de her forbrugerfjendske teknologier. De gør et pionerarbejde!!

Ja, det er meget prisværdigt.. Både dem som bruger deres tid på det via open source miljøet og dem der arbejder indenfor feltet som Slysoft.



Redigeret af hedberg - 31-December-2008 kl. 15:58
Med venlig hilsen,
Thomas
Til top
hedberg Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2911
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 20:41

Tror der er nogle programmører hos Slysoft der keder sig for de har lige udgivet en ny version med understøttelse for de sidste par titler:

6.5.0.7 2008 12 31
- New (Blu-ray): More support for new version of the BD+ copy protection
 All remaining discs with the new BD+ protection should work now, e.g.
 "X-Files 2 - I Want to Believe", US
 "In the Name of the King", US
 "Meet Dave", US
- Some minor fixes and improvements

 

Med venlig hilsen,
Thomas
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2008 kl. 20:57
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Tror der er nogle programmører hos Slysoft der keder sig for de har lige udgivet en ny version med understøttelse for de sidste par titler:



DRM bekæmpelse på alle plan er vel også vigtigere end at fejre nytår. Well, Antigua er 5 timer bagefter os, så Peer og James når nok begge dele. Og de får skudsekundet inden nytåret...
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Bjur Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2004
Sted: Lejre, Sjælland
Status: Offline
Point: 2569
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Januar-2009 kl. 12:19

Og nu er fristen blevet udskudt før køb af AnyDVD HD til 11 januar.

http://www.slysoft.com/da/

Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu