Indspark til HTPC - setup søges - recordere.dk forum

Bruger

Oprettet: 03-December-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 143

Emne: Indspark til HTPC - setup søges
Sendt: 22-Maj-2006 kl. 09:11

Hej

Arbejder på at sammenstykke en HTPC. Har 2 stk tvkort Technotrend Budget 1500 dvb-t og -s.

De skal i et bundkort sammen med 1 (måske 2) grafikkort. Har hørt at man kan koble 2 grafikkort og opnå 30 - 40 % forbedring ifht. 1 kort ??

Kræves (er det en god ide med) pci ekspress 16x til alle 4 kort ? Findes der et sådant kort ?

Har kig på følgende bundle : http://http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1 &item=160000134218&ssPageName=STRK:MEWA:IT

Er ligeglad med varmeudvikling, størrelse og larm, da PC'eren kommer op på væggen i kælderen lige under lcd-skærmen.

Jeg har yderligere tænkt mig at klistre/strippe et dvd-drev bag på lcd-skærmen og forbinde via usb. Er der nogle forslag til egnede artikler til dette brug ? Har kik på nogle Plextor og asus drev (eksterne).

På forhånd tak for hjælpen

Ken_T

Guld medlem

Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 01:47

Du skal nok prøve at få en bedre forståelse omkring indkøb af komponenter og løsdele til en PC før du kaster dig ud i noget. Det er sværere end du måske syntes at tro at samle en PC. Du kan let støde ind i for dig uløslige problemer. Både af dine første indkøb (1500 dvb-t) og dine spørgsmål kan jeg se at du nok ikke har samlet en computer før.

Hvad er det for grafikkort du tænker på? Det er nogen du har, ikke? Hvad hedder de?

Ville helst anbefale at du køber en budget computer der er samlet i stedet, det ville ikke fordyre det du har i tanke. Og så sætte dit TV kort i den siden. Du skulle du seriøst overveje. Men det kan ikke være en hvilken som helst, den skal faktisk være temmelig kraftig, idet de tv kort du har købt ikke har hardware decoder og altså vil belaste din CPU mens du optager. Du har oven i købet 2 kort.

At råde en person ved indkøb i forbindelse med en forholdsvis kompliceret sag som at samle en PC, er ikke nødvendigvis en god ide fordi man let vil få skylden for eventuelle problemer der opstår. Det er derfor jeg i stedet anbefaler indkøb af en samlet enhed.

Og så skulle du nok have noget helt andet i tv kort. Sælg dem du har og køb noget bedre egnet med hardware dekoder.

Jeg prøver jo ikke at skade dig vel?

Med venlig hilsen Ken

Ken_T

Guld medlem

Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 02:02

Du skal jo have det hele til at køre sammen med xp media center som du skal have samtidig med din indkøbte PC, og så skal du have et af de kort der understøttes af media center. Det er ikke lige meget hvad det er. En forretning hvor du køber kan sikkert hjælpe så du ikke køber noget der ikke virker sammen.

Man kan godt anvende andre løsninger end lige xp media center, men husk på at selv om du er ligeglad med udseende, larm og andet i din kælder, så kan du jo ikke sidde med noget dårligt i din stue.

Hvorfor skal det være et dvb-t kort?

Eller spar penge og køb en harddiskoptager, det er enkelt og let, de kan fåes helt ned til under 2000 i dag.

Ja, jeg ved det godt, men jeg forsøger at spare dig for nogle problemer.

Med venlig hilsen Ken

avh

Guld medlem

Oprettet: 29-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2891

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 07:08

Lige en bemærkning til det om TV-kortene.

DVB-kort er at betragte som netkort, der blot modtager data.

I modsætning hertil, skal de analoge TV-kort først omsætte det analoge signal til digital (encoding proces). Dette sidste kan udføres af en hardware-encoder.

Dvs. at decoding processen (vise billedet på skærmen) for de to typer kort er ens og foregår for begges vedkommende i software. Derfor belastningen for de to typer kort stort det samme...

Ellers vil jeg tilslutte mig #Ken_t betragtninger....

flemschu

Bruger

Oprettet: 03-December-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 143

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 09:42

#avh og Ken_T

Tak for sparkene

Jamen så er det her tråden for alle htpc-dummies, som gerne vil lære noget. Jeg har stor respekt for folk, som kan det der med computere, men jeg har da læst mig til en del. Det er bare svært, at bruge erfaringerne i sådant et forum som dette, da det helst skal være helt nye indlæg, som man henter sin viden fra, da bare 3 mdr. gamle indlæg kan være dybt forældede. Tngene går lidt stærkt på dette område.

Ang. tv-kortene (TT 1500 dvb-t og -s)

Opklaring : Jeg vil gerne kunne modtage både dvb-t og dvb-s, da jeg vil kunne se de danske programmer i en digital kvalitet og også kunne tage gratis eurosport over astra og muligvis på et tidspunkt hdtv-kannaler over satelit.

Kunne I ikke lige tage en omgang over 3 min. ang. tv-kortenes træk på processoren ? Det ville være fint, at få det på plads. Jeg har lyttet meget til avh i denne forbindelse, da jeg bemærkede, at hans HTPC på ingen måde kan betragtes som "kraftig".

Og ganske rigtigt: Jeg har ikke samlet sådan et dyr før, men har diverse kompetente folk omkring mig, som jeg kan trække på.

Grafikkortene : Nej, jeg har ikke kortene endnu. Starter nok med et, men ville gerne holde døren åben for at kunne opgradere med endnu et, hvis kravet skulle vokse. Jeg ved, at det skal være samme kort, som man så kobler. Bundkortets chipsats skal være passende til kortene !?? (det er jeg næsten sikker på) og så kan man ikke køre agv men må bruge pci, da der ikke findes kort med 2 agv'ere ?? (det sidste er jeg ikke helt sikker på)

Og jo Ken_T. Jeg er da meget stemt for, at købe et samlet produkt. det er jo netop også det, som min henvisning fra 1. indlæg peger på. Her har du samlet Bundkort, CPU. køler og ram. At man så nok skal op på 2 MB i ram er en anden sag. Det kan vel tilkøbes efter behov, bare der er plads på bundkortet. Hvorfor skal det være en budgetpc ? Jeg synes du senere siger, at pc'en skal være meget kraftig. Jeg forstår ikke rigtigt.

OS : Her vil jeg læne mig op af digitalttv og avh, som sammen med mange andre har fået gode resultater ud af dvb-viewer'eren.

Tilsidst lige lidt om harddiskrecordere. Har været der. Konen syntes ikke om den ekstra fjernbetjening eller det ekstra apparat i stuen. Hun har også startet jagten på en dyr reol, til at pakke alle apparaterne ind i. Vi taler HD-recorder, dvb-t-modtager, satelitmodtager med deraf følgende ledningshelvede. Så tænkte jeg, at pengene til reolsystem ville være bedre givet ud på hardware i kælderen forbundet med lidt murearbejde, som jeg selv kan lave. Og jeg tænkte også på at holde signaler digitale hele vejen fra modtager til skærm.

Nu kender I mine overvejelser bedre og jeg håber I gider komme med lidt flere spark (eller klap)

Mvh

Flemming

avh

Guld medlem

Oprettet: 29-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2891

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 10:36

Det er fint du har mod på at bygge en HTPC....

Et par erfaringer om TV-korts træk på Cpu.

Har prøvet at køre TT T1500 på en 1,2 ghz CPU, 256 mb ram med DVBviewer og det kan faktisk lade sig gøre uden hak i billedet og den kan også optage... DVB-kort ser ikke ud til at være særlig belastende...

Det er muligt at optage 3 programmer samtidigt på min nuværende maskine (2,4 ghz celeron).

Her er softwaren også af betydning. DVBviewer ser ud til ikke at være særlig belastende..

Med hensyn til grafik-kort mener jeg, medmindre der er også er et krav om at kunne bruge det til spil, at også de mindste grafik-kort kan anvendes.

Af hensyn til codecs bør kortet understøtte Directx9. Hvis det kun er til HTPC brug, kunne der bruges nogle af de motherborads med onboard grafik. Tag f.eks. også udgangspunkt i den hardwareliste, som kræves til MCE.

Hvis der skal tages hensyn til HDTV, kræves der en del mere. Motherboardet bør have PCI-e og grafikkort som ati x1600 o.l. Det ser ud til at dekodning af MPEG4 (H264) virkelig trækker tænder ud på Cpu-en...

Med sammensætning af en HTPC, skal der kæmpes mod varme og støj, så jo mindre effekt der brændes jo lettere er det...

Held og lykke...

Ken_T

Guld medlem

Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 18:01

AVH:

Jeg skrev det hele klokken 3 sidste nat og mener naturligvis ikke decoder men encoder. Sorry. Ja det er jo forvirrende.

Mener du det er den samme belastning på en CPU vi taler om for et kort med hardware encoder/decoder, sammenlignet med et kort der ikke selv har en indbygget hardware encoder/decoder?

Når jeg optager belastes min CPU med 13% (i alt) . Men jeg har også et andet kort der ikke har indbygget hardware encoder, det bruger fra 70 til 100% af min CPUs maximale ydelse i samme situation. Og jeg har svært ved at opnå samme kvalitet, sikkert fordi min CPU ikke er tilstrækkelig kraftig (athlon 64 3000+)

Det samme er tilfældet hvis jeg anvender mit kort der jo har hardware decoder til at afspille med , så er jeg nede på ca 15% i snit, mens et software program sluger ca 25% for at afspille det samme.

Mvh Ken

Redigeret af Ken_T - 23-Maj-2006 kl. 18:06

Ken_T

Guld medlem

Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 18:35

AVH:

Fik først lige læst indlæg nr 2 fra dig. Jeg spekulerer på hvad det er for et format du optager i og hvilke krav du stiller til det du optager, jeg mener der er jo forskel på belastningen efter hvad det nu er. Mpeg2? Eller måske divx?
Måske du kender bitraten du bruger, ellers kan man undersøge hvad den faktisk er.

avh

Guld medlem

Oprettet: 29-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2891

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 19:16

Kommer vist lige til at feje noget op, været noget uklar i beskrivelsen...

Det jeg forsøgte at redegøre for med hensyn til cpubelastning, var mellem et gængs analog tv-kort som hauppauge 150 (med hardware-encoder) og de kort som #flemschu anførte. De sidste er nemlig DVB-tv kort. De indeholder hverken hardware encoder eller decoder.

DVB-Tvkort skal ikke lave andet end udtrække de data, som kommer direkte fra TV-senderen. Det er derfor, de ikke kræver ret mange resourcer. Alt vedr. format og bit-hastighed er bestemt fra senderen. Det har indtil nu været Mpeg2 format og en bitrate på 4-6 Mbit, alt efter hvor "fedtet" TV-stationen er med bitraten.

DVB-T nettet udsender pt. kun et MUX, det er en datastrøm, som består af 4-5 tv-kanaler, hver bestående af billede, lyd, subtitles, EPG-data, tekstv. Hver af disse data-strømme er betegnet med et PID nr. Der vist nok 19 MBit pr. mux at bruge af...

DVB-TV-kortet modtager det det hele og i forbindelse med HTPC-softwaren udvælges den kanal som skal vises eller optages. Det er bl.a. det forhold, der betyder at DVBViewer er i stand til at optage flere kanaler samtidigt med kun et DVB-TV-kort.

Med DVBviewer gemmer jeg data i *.TS format, som egentlig er den rå datastrøm, men kun de data, som vedrører den udvalgte kanal. (de PID som hører til kanalen)

Ken_T

Guld medlem

Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 22:20

AHV

Ok, meget oplysende! Rigtig godt endda. Havde lagt mærke til at de nævnte kort ikke havde hardware encoder og kunne ikke rigtig forstå hvordan du kunne optage 3 programmer på een gang. Ledte så på nettet fordi jeg kunne regne ud at der måtte gemme sig noget jeg ikke forstod med de kort. Men fandt ikke noget der kunne være en forklaring. Ledte nok ikke længe nok.

Det viser jo også hvad det er flemschu skal have bygget. Da der åbenbart ikke alligevel ikke kræves så meget CPU kraft. Tror da jeg skulle kaste mig ud i en hjælp til ham. Jeg kunne nok tage højde for de problemer han kan støde ind i og beskrive de vanskelige steder. Prøver vist det i morgen, det er jo en lidt længere '"brugsanvisning"

Men i øvrigt findes der faktisk DVB-t kort med hardware encoder, for jeg faldt over et der havde både analog og dvb-t tuner med hardwareencoder. Pris ville være 800.

Jeg har længe haft lyst til et dvb-t kort, bor tæt på hove senderen så det gik nok fint. På den anden side har jeg en selector og selv om det ikke helt er digital det jeg optager er det dog ret godt faktisk, i det mindste er det digitalt helt frem til selectoren.

ken

Ken_T

Guld medlem

Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757

Sendt: 23-Maj-2006 kl. 23:19

flemschu

Hvis du ikke har mistet modet endnu på den pc så vil jeg godt beskrive fremgangsmåden ved samling og råde dig med indkøb, så du ikke køber det forkerte. Jeg kan beskrive de vanskelige punkter for dig så du nok skulle slippe godt fra en samling. Men som sagt tager nogle firmaer overraskende lidt for at samle det hele og tid er jo penge, for dig også regner jeg med.

Jeg forstår at det kan lade sig gøre at bruge dine digitale kort så de ikke belaster så meget under optagelse, det gør det hele meget lettere. Det normale er nemlig at et tv kort belaster en CPU meget hvis der ikke er tale om en indbygget hardware encoder.

Hvad har du sat af til det hele? Man kan jo købe dyrt og overflødigt i forhold til ens behov og man kan på den anden side købe det ind man skal bruge så billigt som muligt, idet man naturligvis ikke går for meget på kompromis med kvaliteten. Det skal jo virke og helst længe. Jeg vil godt give dig et overslag på det.

mvh ken

Ken_T