recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hvorfor er det så svært?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketHvorfor er det så svært?

 Besvar Besvar Side  <1234 5>
Forfatter
Besked
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 17:35

Oprindeligt skrevet af LER2001 LER2001 skrev:

Min holdning er faktisk, at det ikke er så svært alligevel. Jeg er ikke enthusiast nok til, at jeg vil kunne se forskel når jeg kommer hjem med TV'et.
-Derfor kan jeg heller ikke se forskel fra butik til butik. Jeg sammenligner de skærme de har i butikken.

Hvis dét er tilfældet, så KAN jeg love dig for at du heller ikke kan se forskel på 8 og 10 ms, 3.000:1 og 5.000:1, 1024x768 og 1366x768, osv.

Det pudsige er egentlig, at dét folk kigger efter, er præcis de ting der findes specifikationer for. Hvilken producent taler om farvetemperatur/farvebalance? Visse producenter af projektorer reklamerer med at projektoren er kalibreret til 6500 kelvin farvetemperatur, dette kommer vi nok ikke til at se fladskærms-producenter gøre foreløbig. De (vi, carser, vi...) vil hellere snakke om om der er 8 eller 16 milliarder farver. En korrekt farvebalance betyder mere for billedkvaliteten end de fleste er klar over. Men meget få bekymrer sig om om farverne er _rigtige_ - man kigger typisk på hvor _kraftige_ farverne er.

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 17:40
Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

"Pixel Plus 2 HD er nyeste version af det prisbelønnede Pixel Plus system, og hiver hidtil usete detaljer ud af såvel TV-signaler som DVD og ikke mindst HDTV."

Det er jo nærmest et løfte om, at man på modellen vil kunne se detaljer på f.eks. en DVD-video, man slet ikke vil kunne se på f.eks. et ellers udmærket billedrørs-TV.

Iøvrigt, så står jeg ved den udtalelse - Pixel Plus viser rent faktisk nogle ting som fandtes i den oprindelige situation, men som ikke ligger på DVD-skiven. At det så samtidig viser nogle ting som hverken ligger på skiven eller i den oprindelige situation, og at der derfor også er ulemper ved Pixel Plus, det er så noget andet...

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
lrev Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 26-Juni-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2012
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 18:47

Hej Otto.

Hvilket TV ville du SELV købe,hvis du skulle købe idag?

 

Leo.

Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 19:08

Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Pixel Plus viser rent faktisk nogle ting som fandtes i den oprindelige situation, men som ikke ligger på DVD-skiven. At det så samtidig viser nogle ting som hverken ligger på skiven eller i den oprindelige situation, og at der derfor også er ulemper ved Pixel Plus, det er så noget andet...

Hej Otto,

For det første så ville det røde kræve, at TV'et havde adgang til data om den oprindelige situation fra en helt anden kilde end DVD'en. Det skulle så enten være indbygget eller hentes fra et andet medie, hentes i æteren eller på nettet. Det er ikke tilfældet.

For det andet kræver din udtalelse, at du har set selve scenen, der er optaget og ligger på DVD for at kunne sige, det er et faktum.

For det tredie afspejler en DVD jo så mange oprindelige situationer - klip og scener - at det for mig lyder som om du tror, at Philips kan genskabe detaljer, der hverken er lagret eller hvis de var ville fylde så meget, at TV'et skulle have flere GB data liggende for hver eneste DVD, køberen har i sin samling.

Pixel Plus og lignende teknologier kan en hel del, det har jeg både set og læst om i faglige artikler m.m., men kun ud fra data i signalet, TV'et behandler og i de kredsløb og udfra den software, der indgår.

Til gengæld er jeg ikke spor i tvivl om, at man bestemt kan opdage detaljer, man ikke har bemærket før eller kunnet få gengivet før når det sker på udstyr, der er mere afslørende. Det gælder både audio og video. 

Detaljerne har dog altid været med på optagelsen.

Der er ingen "skjult data-linie", og for at sige det lige ud: Det røde er så forkert, at så jeg det i en annonce, ville jeg overveje at anmelde det for at være decideret vildledning.    

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 20:24

Oprindeligt skrevet af lrev lrev skrev:

Hvilket TV ville du SELV købe,hvis du skulle købe idag?

En Sony VPLVW 100 projektor.

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 20:29

Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

For det første så ville det røde kræve, at TV'et havde adgang til data om den oprindelige situation fra en helt anden kilde end DVD'en. Det skulle så enten være indbygget eller hentes fra et andet medie, hentes i æteren eller på nettet. Det er ikke tilfældet.

Det kan diskuteres til døde, men jeg tænker på Natural Motion. Dét genskaber rent faktisk nogle ting som ikke ligger på DVD'en. Det giver så som sagt samtidig nogle ulemper.

Bortset fra det, så skal jeg gerne indrømme at "hidtil usete" nok er en formulering der er lige rigeligt smørbelagt. Det kan godt være vanskeligt at være kreativ med superlativerne, hvis det samtidig skal kunne tåle at blive undersøgt under mikroskop...

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 21:16

Ja, der blev godtnok smurt tykt på, og så mente du oven i købet (/salget?  ) Natural Motion og ikke Pixel Plus [HD 2].

Natural motion skaber nye "mellem-billeder" udfra sammenligning af et antal halvbilleder og genskaber ikke noget eller finder noget, ingen andre kan finde.

Det kunne se sådan ud, for det virker jo, endda ret synligt - men det er ikke sandheden, og det er ligesom den, jeg gerne vil have frem - hvis det ikke er for meget forlangt - snarere end en "dødbringende"  diskussion.

"It does so by creating and displaying new pictures in between two subsequent original pictures, in which moving objects are shown at positions where the brain 'expects' them."

Kilde: Philips selv på http://www.research.philips.com/password/archive/7/natmot.ht ml

Udtryk om Natural Motion, jeg kan foreslå dig at bruge uden at det oser eller dukker op i mit mikroskop som usaglige påstande:

  • Behageligere at se på,
  • mere flydende billeder,
  • bevægelser er oftere mere naturlige at se på end på TV uden tilsvarende eller lignende kredsløb.

Og for at der ikke skal være tvivl: I biografen ser man hvert billede på filmen to gange og uden den slags kunstigt beregnede mellembilleder. Så i biografen er det naturligt, at f.eks. panoreringer hakker i det.

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
mich61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 826
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 21:21

Hej Otto

Jeg kan godt se, at data ikke er det alt afgørende, men synes også, at det kan være svært at sammenlige billederne på skærmen på rimelige vilkår.

1) F.eks. er det svært at sammenligne f.eks. top modeller i den samme butik, enten har de dem ikke, eller så står de forskellige steder i lokalet

2) Det er svært når fjernsyn ikke er justeret ordentligt fra begyndelsen, og man kan jo ikke bare bruge timer på at få det justeret. Man kan måske bruge timer når man har fået TV´et hjem på at justere, så det yder sit bedste

F.eks. så står jeg og vil vælge imellem Samsung, Philips, Sony eller Panasonic´s kommende 2006 modeller, idet jeg skal have 2 HDMI, en til kommende Selector og en til DVD/HD. Så føler jeg, at den blot er lidt fremtidssikret. Men føler jeg er nød til også at forholde mig til nogle data.

Til top
daj72 Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 21-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 77
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 21:31

Hatten af for Otto.  Men det ér svært at købe fjernsyn idag, hvis man vel og mærke som jeg vader rundt om katten som den varme grød.

Jeg har dog denne gang, hvor jeg skal indtræde plasma-verdenen for første gang,  valgt ganske enkelt at satse på ÈT mærke og skåret det ned til ÈN model og den bliver det så; Uden først at ræse rundt og kigge stolpe op og ned og høre meninger om de forskellige mærker der kan dit og dat. Som jeg ellers ville have gjort.

Så... hvis man lige husker Ottos fremragende indlæg,(som jeg snildt ville kunne se mine egen problemstillinger i) så ér det let at handler fjernsyn i dag. Vi gør det bare svært for at selv. Det er maginaler i dag der afgøre hvad et TV kan og ikke kan. Og i sidste ende sikkert maginaler du ikke har brug for eller sanser på længere sigt!!!

Best Regards
Dan
Til top
mich61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 826
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 21:32
Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Oprindeligt skrevet af lrev lrev skrev:

Hvilket TV ville du SELV købe,hvis du skulle købe idag?

En Sony VPLVW 100 projektor.

 

Hej Otto

 

Projektor er ikke noget TV

Hvis du skulle vælge et LCD FLADSKÆRM TV ?

Til top
daj72 Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 21-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 77
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 21:34
Oprindeligt skrevet af mich61 mich61 skrev:

Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Oprindeligt skrevet af lrev lrev skrev:

Hvilket TV ville du SELV købe,hvis du skulle købe idag?

En Sony VPLVW 100 projektor.

 

Hej Otto

 

Projektor er ikke noget TV

Hvis du skulle vælge et LCD FLADSKÆRM TV ?

Jeg tror slet ikke han ville vælge et TV...

Best Regards
Dan
Til top
mich61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 826
Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-April-2006 kl. 21:38
Oprindeligt skrevet af daj72 daj72 skrev:

Oprindeligt skrevet af mich61 mich61 skrev:

Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Oprindeligt skrevet af lrev lrev skrev:

Hvilket TV ville du SELV købe,hvis du skulle købe idag?

En Sony VPLVW 100 projektor.

 

Hej Otto

 

Projektor er ikke noget TV

Hvis du skulle vælge et LCD FLADSKÆRM TV ?

Jeg tror slet ikke han ville vælge et TV...

 

Nej, men hvis han så ville anbefale sin bedste ven, sin kæreste .....

 



Redigeret af mich61 - 08-April-2006 kl. 21:41
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234 5>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu