recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hvad skal en center egentlig lave?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketHvad skal en center egentlig lave?

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
Breddam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-December-2006
Sted: 4140 Borup
Status: Offline
Point: 2171
Direkte link til dette indlæg Emne: Hvad skal en center egentlig lave?
    Sendt: 23-Juli-2007 kl. 18:38
Hejhej,

Jeg har længe undret mig over det her surround-noget
Jeg har kun oplevet stereo herhjemme, men selvfølgelig surround i biografen Og det er jo en fin oplevelse, når man ser film!!!

Med mit stereoanlæg er jeg dog ganske godt i stand til at levere et tilstrækkeligt perspektiv til, at man kan orientere sig i lydbilledet - endda ret præcist! (Fremad, naturligvis)
Derfor kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor man egentlig har brug for en 'center'.
For mig virker det lidt overflødigt

Er det en kompensation for en dårlig optagelse? En stereomikrofon kunne vel levere arbejdet foran uden problemer?
Er der noget, jeg har misforstået?

Venligst
Søren
Til top
Radiomanden Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 17-Maj-2004
Sted: 4100
Status: Offline
Point: 40543
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 18:47

 

 En Center højttaler er en ikke uvæsentlig del af et Surroundsystem, den bruges til de fleste dialoger der er på en film, altså når der ikke er behov for at de kommer fra de andre højttalere, ligeledes bruges den til andre ikke retningsbestemte lyde. Ligesåvel som en Sub er til for at give diverse lydeffekter den rette lyd, og generelt give de helt dybe toner.

Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
Til top
Wester Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Februar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 542
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 19:07
Jeg vil give radiomanden fuldstændig ret. Jeg har selv ofret noget ekstra netop på centeren, da jeg synes den er ekstrem vigtig
NAD 32" B3 Lcd Tv. Sony 710 Recorder . Philips VR 520 Rec. Denon 1603 Receiver. Infinity Speakers
Til top
Breddam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-December-2006
Sted: 4140 Borup
Status: Offline
Point: 2171
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 19:36
Jowjow, jeg forstår godt funktionen i princippet, men min stereohøjttalere kan da gøre det godt eller bedre
Reparerer den ikke bare på et manglende perspektiv i optagelse eller formidling (fra medie til lyd)?

Venligst
Søren

PS. Det er altså ikke for at være spydig. Jeg forstår det bare ikke
Er det noget med antallet af mikrofoner, der betinger det?
Sub-, side- og baghøjttalere forstår jeg udmærket til film (- og ikke andet)
Men center ...
Til top
Radiomanden Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 17-Maj-2004
Sted: 4100
Status: Offline
Point: 40543
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 19:42

 

 Prøv du at køre en 5.1 eller DTS DVD, og slå Center fra, så vil du finde ud af hvad du mister af lyd. 

Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
Til top
BrianJVC Se dropdown menu
--
--
Avatar
Brian er stoppet hos JVC

Oprettet: 26-Maj-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1188
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 19:43

Center kanalen er ligesom de øvrige kanaler særskilt indspillet. Derfor er centerhøjttaleren utrolig vigtig for at få den præcise klarere og ægte stemmegengivelse.

Faktisk er den mest rigtige surround opsætning, at købe 5 ens højttalere, derfor er der mange som køber 5 stk. centerhøjttalere, og benytter på alle kanaler, da en centerhøjttaler, også er den eneste højttaler som kan købes enkeltvis. 

Jeg har sat mange surround systemer op og testet mange, og den vigtigste kanal i surround er center, dernæst subben.

JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize

Til top
Breddam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-December-2006
Sted: 4140 Borup
Status: Offline
Point: 2171
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 20:31
Oprindeligt skrevet af BrianJVC BrianJVC skrev:

Center kanalen er ligesom de øvrige kanaler særskilt indspillet. Derfor er centerhøjttaleren utrolig vigtig for at få den præcise klarere og ægte stemmegengivelse.


Ahaa, det gi'r mening.

Hvorfor gør man det egentlig på dén måde?
Teoretisk set må det give en større teknisk opgave med bevægelser (med lyd) på tværs af skærmen end med alm. stereo?

Nu forstår jeg så ikke årsagen til, at man vælger en så kompliceret optage- og formidlingsløsning, når fronten nemmere og billigere kunne erstattes af to gode højttalere. Er det for at spare på prisen på højttalere? Jeg har godt set, at der kan fås surroundsystemer med mange højttalere til ½ alm. højttalers pris.
Dermed kan man med lidt prismæssigt overkommeligt udstyr levere et rumligt perspektiv?
Man behøver ikke bekymre sig om fx. faseforskydning (eller -fejl) - man skal 'bare' styre kanalerne hele vejen rundt.

Når det så er sagt, kan jeg se, at der er adskillige herinde der bruger RET mange penge på deres system
De må da alligevel kunne undvære en center, hvis optagelsen ellers var god nok? Altså med deres (super-)gode stereohøjttalere... Eller er optagekvaliteten ikke god nok? Eller bare baseret på noget andet ()

Venligst
Søren
Til top
rhsin Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
recordere.dk teamet

Oprettet: 19-Januar-2007
Sted: Århus
Status: Offline
Point: 5990
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 20:39

Oprindeligt skrevet af Breddam Breddam skrev:

Ahaa, det gi'r mening.

Hvorfor gør man det egentlig på dén måde?
Teoretisk set må det give en større teknisk opgave med bevægelser (med lyd) på tværs af skærmen end med alm. stereo?

Nu forstår jeg så ikke årsagen til, at man vælger en så kompliceret optage- og formidlingsløsning, når fronten nemmere og billigere kunne erstattes af to gode højttalere. Er det for at spare på prisen på højttalere? Jeg har godt set, at der kan fås surroundsystemer med mange højttalere til ½ alm. højttalers pris.
Dermed kan man med lidt prismæssigt overkommeligt udstyr levere et rumligt perspektiv?
Man behøver ikke bekymre sig om fx. faseforskydning (eller -fejl) - man skal 'bare' styre kanalerne hele vejen rundt.

Når det så er sagt, kan jeg se, at der er adskillige herinde der bruger RET mange penge på deres system
De må da alligevel kunne undvære en center, hvis optagelsen ellers var god nok? Altså med deres (super-)gode stereohøjttalere... Eller er optagekvaliteten ikke god nok? Eller bare baseret på noget andet ()

Venligst
Søren

Jeg syntes du skal prøve at kigge her prøv klik på get startet det giver dig nogle visuelle indtryk omkring vinkler også videre som du kan få til at fungere hvis der er en højtaler pr plads og den er placeret rimeligt nøjagtigt hvis man er flueknepper

Mvh

René
Til top
Radiomanden Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 17-Maj-2004
Sted: 4100
Status: Offline
Point: 40543
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Juli-2007 kl. 20:39

 

 Et Surroundsystem er baseret på et 5.1 Setup det er en fastlagt standard, og du vil IKKE få det til at køre som det er beregnet til, medmindre at Setuppet er som det skal være. Den eneste højttaler der kan undværes, hvis ellers de andre kan kompensere for manglen (LFE), det er Subben.

Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
Til top
Breddam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-December-2006
Sted: 4140 Borup
Status: Offline
Point: 2171
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Juli-2007 kl. 12:28

OK, jeg accepterer, at der er noget med optagelsen eller bearbejdelsen af lyden, der gør centeren nødvendig.
Der er derfor ikke den nødvendige lyd til rådighed for sidehøjttalerne, selvom de let kunne levere det samme arbejde, hvis signalvejen ellers var af god kvalitet.

Jeg tror, at man har valgt at bruge 5 (+sub), fordi man bedre kan styre netop dialog og andet, der foregår lige fremme uanset kvaliteten af signalvej.

I et stereoanlæg af rimelig kvalitet ville det overhovedet ikke være nødvendigt. Det ville faktisk være skadeligt, da en stor del af oplevelsen jo også er perspektivet i musikken (der gør, at man kan placere de enkelte instrumenter præcist).

Min første cd-afspiller havde den mærkelige 'feature', at den fasevendte dele af frekvensgangen, hvilket selvfølgelig medførte et fuldstændig mudret perspektiv. Det samme gør sig nok gældende med valget af 5.1-specifikationen, hvor man kan styre oplevelsen mere præcist - og det uafhængigt af kvaliteten af slutbrugerens hardware

Venligst
Søren

Til top
Breddam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-December-2006
Sted: 4140 Borup
Status: Offline
Point: 2171
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Juli-2007 kl. 12:31

Bemærk venligst, at det kun er centerhøjttaleren, jeg fokuserer på

Jeg kan naturligvis se det smarte i funktionen af de øvrige inkl. subwoofer

Venligst
Søren

PS. Hvis centeren fx. er beregnet til at levere tale, så minder det jo meget om at spille i mono... Men det giver jo også en meget præcis retningsangivelse. Så må man jo bare håbe, at skærm eller lærred ikke er alt for stort



Redigeret af Breddam - 24-Juli-2007 kl. 12:38
Til top
Henrik_s Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2006
Sted: Ringsted
Status: Offline
Point: 608
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Juli-2007 kl. 12:43
Jeg kan godt lide selv at bestemme hvor kraftigt dialogen skal gå igenmen, f.eks hjalp det mig når jeg skulle se film om natten/i lejlighed at man lige kan skrue op for dialogen og ned for surrounden...
Hovedtelefoner er sagen for tiden.........
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu