recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hjælp til ny hjemmebio
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketHjælp til ny hjemmebio

 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
betho Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 10-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 318
Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Oktober-2008 kl. 14:59

Hej igen. Beklager jeg har været lidt væk... Har nogle logon problemer med Recordere... Underligt noget.

Jeg ville helt klart kaste mig over det sæt du selv nævner, fra Teufel. Specsne er bedre. Teufel laver iøvrigt også nogle af de bedste subs i verden. Hvis man kan lidt tysk, eller finde ud af at bruge Google oversætter, er der sindsygt mange tests og rosende ord på teufel.de. (Bemærk ikke teufel.eu)

Har du iøvrigt udstyr til resten af din biograf? Og hvad med ledninger?

Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Oktober-2008 kl. 17:56

Dur Onkyo 606 kun til 4 ohms højtalere eller kan den godt klare 8 ohms?

Betho : Når du siger at "specsne er bedre", hvad er det så præcis du kigger efter? Undskyld spørgsmålet, er ret grøn indenfor hifi. :)



Redigeret af bony - 10-Oktober-2008 kl. 17:57
Til top
betho Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 10-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 318
Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Oktober-2008 kl. 20:11

606 dur både til 4 og 8.

Specsne er de tal, som producenterne opgiver om deres højtalere. Ohm er én af dem. Teufels højtalere kan klare både 4 og 8 ohm.

Dertil kommer watt. Fx. kan HarbosSub10 klare en max effekt på 300 watt, hvor Teufels System 4 M 450 SW kan klare 450 watt.
HarboSat10 kan klare max 100 watt mens Teufel System 4 M 450 FCL kan klare 120 watt.

Du får derfor nogle bedre højtalere, når du sammenligner de to sæt. Det er i hvertfald nogle af de tal du skal sammenligne.

Sammenligner du Theater 2 med System 4 (begge fra Teufel) får du alt andet lige, mere for pengene ved at købe System 4. Tilgengæld får du mere udseende ved at købe Theater 2.

Så der skal kigges lidt i krogene.

Til top
Allan Olesen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 01:18
Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Dur Onkyo 606 kun til 4 ohms højtalere eller kan den godt klare 8 ohms?

En 4 ohms højttaler belaster forstærkeren mere end en 8 ohms. Så du skal kun være nervøs, hvis du går den modsatte vej.
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 09:34

Oprindeligt skrevet af Allan Olesen Allan Olesen skrev:

Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Dur Onkyo 606 kun til 4 ohms højtalere eller kan den godt klare 8 ohms?

En 4 ohms højttaler belaster forstærkeren mere end en 8 ohms. Så du skal kun være nervøs, hvis du går den modsatte vej.

Aha.. Ja, nu blev forvirringen komplet. :)

Men hvordan kan man så se om ens receiver kan spille højtalerne op? For at tage et eksempel kan vi tage HFK's B&W modeller. Jeg har imidlertid fået afvide herinde at en Onkyo 606 ikke kan klare et sæt B&W DM683 eller fx et sæt B&W CM7. Hvordan har personen kunnet se dette på specsne? De er jo begge 8 ohms højtalere?

Jeg havde forestillet mig et fremtidigt 7.1 setup, som udgangspunkt i B&W's CM-serie. Hvorfor er dette urealistisk i forhold til en Onkyo 606?

Til top
Allan Olesen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 09:46
Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Men hvordan kan man så se om ens receiver kan spille højtalerne op?

Hvis det bare er lydstyrke, der bekymrer dig, skal du kigge på driftseffekt eller følsomhed (samme tal regnet på to forskellige måder).

Hvis det er forstærkerens evne til at styre højttalerne, der bekymrer dig, er det lidt mere speget, og jeg er absolut ikke den bedste til at svare. Jeg prøver alligevel, og så må andre rette mig:
Nogle højttalere har et ujævnt impedansforløb. De står måske nominelt til 8 ohm, men måler man impedansen hen over hele frekvensspektret, cykler impedansen op og ned, så man ved nogle frekvenser kommer langt under 8 ohm.

Jeg mener også at have hørt, at nogle højttalere har en uhensigtsmæssig faseforskydning mellem strøm og spænding, hvilket også kan stille krav til forstærkeren. (Alle højttalere må jo have noget faseforskydning, eftersom de indeholder en spole, men delefilteret kan gøre det værre.)

Til top
Manic Miner Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar
Branchemedlem

Oprettet: 22-Januar-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 173
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 10:11
At købe hifi ud fra specs er ikke noget som jeg vil anbefale. Først så er der svært få der opgiver deres specs i henhold til kontrollerede standarder, så de kan ikke sammenlignes på tværs af mærker.

For det andre så er specs om end ikke helt værdiløse, ikke specielt andvendbare. Feks powerhandling. En ting er at watt kan opgives på et dusin forskellige måder, noget andet er at powerhandling ikke er specielt meningsfuldt alene, og bør også ses i sammenhæng med følsomhed. Der er en laaang artikkel om emnet her

www.audioholics.com


Hvor konklusionen er :

Without specifying the frequency content and crest factor of the test signal used, the POWER HANDLING NUMBER IS MEANINGLESS!

At veje subwooferydelse i watt er lige så meningsløst, men en så lang historie at jeg ikke har tiden til å skrive den her og nu
Til top
A_Nielsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 27-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 754
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 10:13
Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Oprindeligt skrevet af Allan Olesen Allan Olesen skrev:

Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Dur Onkyo 606 kun til 4 ohms højtalere eller kan den godt klare 8 ohms?

En 4 ohms højttaler belaster forstærkeren mere end en 8 ohms. Så du skal kun være nervøs, hvis du går den modsatte vej.

Aha.. Ja, nu blev forvirringen komplet. :)

Men hvordan kan man så se om ens receiver kan spille højtalerne op? For at tage et eksempel kan vi tage HFK's B&W modeller. Jeg har imidlertid fået afvide herinde at en Onkyo 606 ikke kan klare et sæt B&W DM683 eller fx et sæt B&W CM7. Hvordan har personen kunnet se dette på specsne? De er jo begge 8 ohms højtalere?

Jeg havde forestillet mig et fremtidigt 7.1 setup, som udgangspunkt i B&W's CM-serie. Hvorfor er dette urealistisk i forhold til en Onkyo 606?



Man siger at Onkyo 606 primært er beregnet til sattelithøjtalere, samt mindre reol højtalere. Til gulvhøjtalere skal man op i en 806 og over. Er selv ret grøn inde for HIFI, men jeg ved at de større modeller har flere watt og derved kan de levere mere strøm til højtalerne - både B&W Dm683 og CM7 kræver, ud fra det jeg har læst, meget strøm.
Til sidst, prøv og tag et kig på vægten. Onkyo 606 vejer 12 kg, mens 806 vejer 23 kg, så jeg ville nok gå efter en 806.
Til top
Emilos88 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 925
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 10:23
Jeg finder det også som en stor forvirring, men man kan jo spørge her inde eller andre fora om de har erfaring med den kombination man har tænkt sig, ellers går det primært på instinkter
Get HIFI or die trying c",
Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 10:25

Oprindeligt skrevet af Allan Olesen Allan Olesen skrev:

Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Men hvordan kan man så se om ens receiver kan spille højtalerne op?

Hvis det bare er lydstyrke, der bekymrer dig, skal du kigge på driftseffekt eller følsomhed (samme tal regnet på to forskellige måder).

Hvis det er forstærkerens evne til at styre højttalerne, der bekymrer dig, er det lidt mere speget, og jeg er absolut ikke den bedste til at svare. Jeg prøver alligevel, og så må andre rette mig:
Nogle højttalere har et ujævnt impedansforløb. De står måske nominelt til 8 ohm, men måler man impedansen hen over hele frekvensspektret, cykler impedansen op og ned, så man ved nogle frekvenser kommer langt under 8 ohm.

Jeg mener også at have hørt, at nogle højttalere har en uhensigtsmæssig faseforskydning mellem strøm og spænding, hvilket også kan stille krav til forstærkeren. (Alle højttalere må jo have noget faseforskydning, eftersom de indeholder en spole, men delefilteret kan gøre det værre.)

Måske er det bare mig, men det du skriver forekommer mig helt russisk.

Til top
bony Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 15-August-2007
Sted: Fredensborg
Status: Offline
Point: 358
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 10:31
Oprindeligt skrevet af A_Nielsen A_Nielsen skrev:

Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Oprindeligt skrevet af Allan Olesen Allan Olesen skrev:

Oprindeligt skrevet af bony bony skrev:

Dur Onkyo 606 kun til 4 ohms højtalere eller kan den godt klare 8 ohms?

En 4 ohms højttaler belaster forstærkeren mere end en 8 ohms. Så du skal kun være nervøs, hvis du går den modsatte vej.

Aha.. Ja, nu blev forvirringen komplet. :)

Men hvordan kan man så se om ens receiver kan spille højtalerne op? For at tage et eksempel kan vi tage HFK's B&W modeller. Jeg har imidlertid fået afvide herinde at en Onkyo 606 ikke kan klare et sæt B&W DM683 eller fx et sæt B&W CM7. Hvordan har personen kunnet se dette på specsne? De er jo begge 8 ohms højtalere?

Jeg havde forestillet mig et fremtidigt 7.1 setup, som udgangspunkt i B&W's CM-serie. Hvorfor er dette urealistisk i forhold til en Onkyo 606?



Man siger at Onkyo 606 primært er beregnet til sattelithøjtalere, samt mindre reol højtalere. Til gulvhøjtalere skal man op i en 806 og over. Er selv ret grøn inde for HIFI, men jeg ved at de større modeller har flere watt og derved kan de levere mere strøm til højtalerne - både B&W Dm683 og CM7 kræver, ud fra det jeg har læst, meget strøm.
Til sidst, prøv og tag et kig på vægten. Onkyo 606 vejer 12 kg, mens 806 vejer 23 kg, så jeg ville nok gå efter en 806.

Okay. Jeg har dog imidlertid bestilt en Onkyo 606 hjem. 806'eren ligger langt over mit budget for receiver. Så må jeg tage til "takke" med B&W's baghøjtalere i CM-serien, hvis jeg beslutter mig for at blive hængende i den serie. Men der er tonsvis af andre fede højtalere derude. Jeg er bare, hvilket mine tråde garanteret ikke ligger skjul på, meget i tvivl om hvilke højtalere som kan bruges sammen med en Onkyo 606.

I første omgang har jeg dog tænkt mig at bruge mine gamle Jamo Classic 8*, bi-wired til Onkyo 606'eren. Denne stereoløsning skal gerne kunne holde et stykke tid, eftersom kontoen er tømt efter Onkyo 606 køb - (svag økonomi grundet uddannelse).

* Jamo Classic 8
Number of Speakers : 4
Impedance : 4
Power admitted (W) : 150
Audio Performances
Bandwith : 35 – 20000
Sensibility (dB/W/m) : 90.0



Redigeret af bony - 11-Oktober-2008 kl. 10:33
Til top
betho Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 10-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 318
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Oktober-2008 kl. 10:57

Oprindeligt skrevet af Manic Miner Manic Miner skrev:

At købe hifi ud fra specs er ikke noget som jeg vil anbefale. Først så er der svært få der opgiver deres specs i henhold til kontrollerede standarder, så de kan ikke sammenlignes på tværs af mærker.

For det andre så er specs om end ikke helt værdiløse, ikke specielt andvendbare. Feks powerhandling. En ting er at watt kan opgives på et dusin forskellige måder, noget andet er at powerhandling ikke er specielt meningsfuldt alene, og bør også ses i sammenhæng med følsomhed. Der er en laaang artikkel om emnet her

www.audioholics.com


Hvor konklusionen er :

Without specifying the frequency content and crest factor of the test signal used, the POWER HANDLING NUMBER IS MEANINGLESS!

At veje subwooferydelse i watt er lige så meningsløst, men en så lang historie at jeg ikke har tiden til å skrive den her og nu

Når vi taler store mærker som B&W, KEF, Teufel osv. osv., så kan man vel et eller andet sted godt regne med det de skriver? Højtalere skal høres... Det er klart. Men specs. kan vel, ved de store mærker, godt bruges til en guideline for hvor man er på vej hen, også i forhold til et givent rum. Fx. at de måske er lidt overkill med kæmpe store højtalere i et 20 m2 rum?

Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu