recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - harman/kardon AVR 247 vs. Onkyo TX-SR
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketharman/kardon AVR 247 vs. Onkyo TX-SR

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 15:31

jeg har ikke hørt 2808 mod 606 i en a/b test og kan derfor ikke udtale mig,

lån dem med hjem en weekend, så har du dit svar.

Til top
ZuluKongen Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 01-Marts-2007
Status: Offline
Point: 227
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 15:52

Hej pip81

Jeg har gennem tiden haft flere surround recivere, dog kun i mærkerne yamaha og harman kardon, jeg skiftede fra yamaha til harman pga. den mere pondus og dynamik den levere, det er i mine øre uden sidestykke i recivere.

Personligt gik jeg fra dengang en dd dts 6.1 yamaha til en harman 7.1 og på ingen måde en tilbagegang hverken i stereo eller surround, jeg har faktisk meget svært ved at se/høre at harman ikke skulle klare sig så godt i surround, sådan som nogle antyder.

Pt har stadig en harman (dog ikke den første jeg købte) det er en model der heder avr 7300 (lige et link til den. http://www.audiovision.dk/harman/Test%20AVR%207300.pdf )

Jeg er utroligt glad for 7300'ern og kan på ingen måde se mig selv skifte den til en onkyo 605/606 eller for den sags skyld 805/875 på+ trods af flere gode anmældelser, det er jeg simpelt hen for glad for min 7300 til.

Når vi så begynder at snakke surround formater, så ja der er de nye hd formate som min "aldrende" harman (den er 1,5 år) ikke kan klare. Men da jeg ikke pt har fladskærm eller bd player er det ligegyldigt. men satser dog på at få købt både skærm og bd player til efteråret og der kommer måske en panasonic bd50 ind som så kan klare de nye lydofrmater for mig. en ting er dog sikkert harman'en ja den bliver hvor den er.

vh ZuluKongen

Til top
KasperH Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 30-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 122
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:00
Kim Olsen for helvede  JBL Control1 er da ok men at sammenligne et par højtaler til 500 kr pr. stk med et setup til 30k er sguda ikke helt smart.... jeg har min pc koblet op med et par mint jbl studio monitor 4406, og dem kan du vel købe brugt for mellem 5000 - 10000 kr alt efter stand. og jeg kan som ejer af begge sæt med sikkerhed sige at de blæser C1'erne langtvæk men de er nu fine til mit wc, især i hvide!
Til top
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:02

Oprindeligt skrevet af KasperH KasperH skrev:

Kim Olsen for helvede  JBL Control1 er da ok men at sammenligne et par højtaler til 500 kr pr. stk med et setup til 30k er sguda ikke helt smart.... jeg har min pc koblet op med et par mint jbl studio monitor 4406, og dem kan du vel købe brugt for mellem 5000 - 10000 kr alt efter stand. og jeg kan som ejer af begge sæt med sikkerhed sige at de blæser C1'erne langtvæk men de er nu fine til mit wc, især i hvide!

nu var kunst stykket at holde hele pakken under 5k. men ja, koblet med det meste "rigtige" jbl er det en vinder. det var indforstæet at der var tale om almindelige hifi mræker, dvs ikke jbl.

jeg ahr selv haft 4412a indne jeg skiftede til lsr6332.



Redigeret af kim olsen - 01-Maj-2008 kl. 16:04
Til top
Hans j Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 02-Marts-2007
Status: Offline
Point: 4207
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:03
Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Det er da fint du mistror alle som har købt eller testet Onkyo til ikke, at kunne forholde sig til virkeligheden.

Det erindre jeg jeg ikke at have skrevet.

Citat  "Du kan ikke bruge tests til noget som helst, enten er de lavet af folk der er biased pga at de ejer produktet, eller også af anmeldere der sjældent har rent mel i posen, og så er der dem der bare har sadn i ørerne eller bare vil please forhandlerne."

.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

DIN standarden ? Troede ikke man brugte den mere .
din smiley indikere at vi begge godt ved at selv en transistor radio overholder din normen

Jeg troede bare ikke rigtigt der var nogen som lænede sig op af denne.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Hvad kombi har du til din pc som slår alt under 30K, samt hvad lyd har du ud af din pc ?

Crown DC300a og JBL Control1

Du lytter vel ikke til MP3 ? Hvad bruger du som kilde i din pc ? lydkort, udgang osv.

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Jeg synes netop Onkyo har formået, at skære kraftigt ned på prisen indenfor HiFi i forhold til så mange andre mærker.

Yamaha, hk, marantz har også skåret ganske pænt ned.

Ikke i samme grad hvis du sammenligner Ydelse/kvalitet/features.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Men du mener ordentlig lyd koster og alligevel er det "over pris-sat" ????


overprissat er generelt, men det ændre ikke på at hvis man skal have noget der virkeligt sparker røv, også ved de mærker der ikke er overprssat, så koster det. produktion er ikke gratis.

Okay, så nogle mærker er ikke overprissat, hvilke ?

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Det er jo nok ikke helt uden grund Onkyo er blevet så populær, det lader til de har ramt en lyd/pris/kvalitet/feature kombination som mange synes er rigtig god.

Jamen det er da sikkert helt korrekt.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Grunden til jeg nævner 606 er, naiv som jeg er, jeg regner med den spiller ligeså godt som 605. 606 retter så op på en af ankepunkterne ved 605, de manglende HDMI-indgange. Min egen 674E har også kun to HDMI-indgange, jeg tænkte det er rigeligt, men det er det så ikke alligevel .


Ville det så ikke være billigere med en forstærker/splitter end at købe en helt ny reciever? eller er 606'eren bedre end 605 på andre punkter også?

Jeg har ingen 605 hvis det er mig du mener.

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Nu er jeg ikke og bliver nok aldrig en HiFi-entusiast på højt niveau, dertil er jeg for nærrig og har derudover for dårlig hørelse. En ulempe ved at være entusiast er, man bliver sgu aldrig tilfreds, man finder altid et eller andet som kan gøres bedre.


Nærrig er vi begge, og derfor er jeg glad for at have fundet et system jeg er glad for. netop jagten på nye systemer og konstant udskiften er hifi miljøets store skræmmende spøgelse. men det er der netop fordi folk køber uden reelt at have afprøvet tingene, for hifi sælgere er de mest effektive sælgere jeg nogensinde er stødt på.

Næ, ens krav ændre sig jo også med tiden. Nu taler vi om HiFi entusiaster og de har sikkert afprøvet tingene grundigt, men så kommer der jo lige en som har en DIN-norm der er 0,00000000001 % bedre .


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Vi er jo forskellige, du har andre krav end jeg har, så det er helt fint med mig du ikke synes Onkyo er noget lort (frit omskrevet).

Lort er en stærk overdrivelse, der er nogle få lyd ting jeg vil kalde lort, men onkyo er ikke en af dem, de vildleder på ingen måde kunderne som andre gør det.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Men ligesom du mener folk der har købt Onkyo er farvet af deres valg, ja ligeså farvet er folk som mener der skal kastes bunkevis af kroner efter HiF, mener jeg.

Jeg mener ikke at man skal kaste bunkevis af penge efter noget, det er sund fornuft at købe det billigste af to ensydende produkter. men hvis det er snop /B&O effekten du hentyder til, så er du skudt ved siden af, jeg har ingen smarte mærkevare forstærkere til 200k stående.

Alle er i bund og grund farvet af deres valg og referencer.



Der er sgu ligeså meget snob i andet end B&O.

Til top
KasperH Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 30-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 122
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:12
Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:

Oprindeligt skrevet af KasperH KasperH skrev:

Kim Olsen for helvede  JBL Control1 er da ok men at sammenligne et par højtaler til 500 kr pr. stk med et setup til 30k er sguda ikke helt smart.... jeg har min pc koblet op med et par mint jbl studio monitor 4406, og dem kan du vel købe brugt for mellem 5000 - 10000 kr alt efter stand. og jeg kan som ejer af begge sæt med sikkerhed sige at de blæser C1'erne langtvæk men de er nu fine til mit wc, især i hvide!

nu var kunst stykket at holde hele pakken under 5k. men ja, koblet med det meste "rigtige" jbl er det en vinder. det var indforstæet at der var tale om almindelige hifi mræker, dvs ikke jbl.

jeg ahr selv haft 4412a indne jeg skiftede til lsr6332.

JBL er nu meget almindeligt hvis du spørger mig... anyway istedet for at fluekneppe det hele helt. bør man vel også skille et stereo og surround setup ad. det er jo 2 helt forskellige ting!

og sidst men ikke mindst så drop mærke snoberiet det er jo alle sammen mærker i samme prisklasse så lyt til skidtet og tag den derfra..... og lad vær med at lytte til alt for mange af alle de fanboys der herinde 

Til top
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:13
Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Det er da fint du mistror alle som har købt eller testet Onkyo til ikke, at kunne forholde sig til virkeligheden.

Det erindre jeg jeg ikke at have skrevet.

Citat  "Du kan ikke bruge tests til noget som helst, enten er de lavet af folk der er biased pga at de ejer produktet, eller også af anmeldere der sjældent har rent mel i posen, og så er der dem der bare har sadn i ørerne eller bare vil please forhandlerne."

.At være biasd er ikke det samme som ikke at forholde sig til virkeligheden


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

DIN standarden ? Troede ikke man brugte den mere .
din smiley indikere at vi begge godt ved at selv en transistor radio overholder din normen

Jeg troede bare ikke rigtigt der var nogen som lænede sig op af denne.

det er strengt taget eneste objektive krav til hvornår noget er hifi

 


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Hvad kombi har du til din pc som slår alt under 30K, samt hvad lyd har du ud af din pc ?

Crown DC300a og JBL Control1

Du lytter vel ikke til MP3 ? Hvad bruger du som kilde i din pc ? lydkort, udgang osv.

Vinyl, cd og flac. X-fi Elite Pro

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Jeg synes netop Onkyo har formået, at skære kraftigt ned på prisen indenfor HiFi i forhold til så mange andre mærker.

Yamaha, hk, marantz har også skåret ganske pænt ned.

Ikke i samme grad hvis du sammenligner Ydelse/kvalitet/features.

det er jo subjektivt. jeg synes stadig h/k'en yder bedre i pris ydelse.

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Men du mener ordentlig lyd koster og alligevel er det "over pris-sat" ????


overprissat er generelt, men det ændre ikke på at hvis man skal have noget der virkeligt sparker røv, også ved de mærker der ikke er overprssat, så koster det. produktion er ikke gratis.

Okay, så nogle mærker er ikke overprissat, hvilke ?

krell, ML, Martin Logan, Lexicon.

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Det er jo nok ikke helt uden grund Onkyo er blevet så populær, det lader til de har ramt en lyd/pris/kvalitet/feature kombination som mange synes er rigtig god.

Jamen det er da sikkert helt korrekt.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Grunden til jeg nævner 606 er, naiv som jeg er, jeg regner med den spiller ligeså godt som 605. 606 retter så op på en af ankepunkterne ved 605, de manglende HDMI-indgange. Min egen 674E har også kun to HDMI-indgange, jeg tænkte det er rigeligt, men det er det så ikke alligevel .


Ville det så ikke være billigere med en forstærker/splitter end at købe en helt ny reciever? eller er 606'eren bedre end 605 på andre punkter også?

Jeg har ingen 605 hvis det er mig du mener.

sorry, troede du brugte den som udgangspunkt og ikke 674

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Nu er jeg ikke og bliver nok aldrig en HiFi-entusiast på højt niveau, dertil er jeg for nærrig og har derudover for dårlig hørelse. En ulempe ved at være entusiast er, man bliver sgu aldrig tilfreds, man finder altid et eller andet som kan gøres bedre.


Nærrig er vi begge, og derfor er jeg glad for at have fundet et system jeg er glad for. netop jagten på nye systemer og konstant udskiften er hifi miljøets store skræmmende spøgelse. men det er der netop fordi folk køber uden reelt at have afprøvet tingene, for hifi sælgere er de mest effektive sælgere jeg nogensinde er stødt på.

Næ, ens krav ændre sig jo også med tiden. Nu taler vi om HiFi entusiaster og de har sikkert afprøvet tingene grundigt, men så kommer der jo lige en som har en DIN-norm der er 0,00000000001 % bedre .

ikke forstået? en bedre DIN norm? der er kun en.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Vi er jo forskellige, du har andre krav end jeg har, så det er helt fint med mig du ikke synes Onkyo er noget lort (frit omskrevet).

Lort er en stærk overdrivelse, der er nogle få lyd ting jeg vil kalde lort, men onkyo er ikke en af dem, de vildleder på ingen måde kunderne som andre gør det.


Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Men ligesom du mener folk der har købt Onkyo er farvet af deres valg, ja ligeså farvet er folk som mener der skal kastes bunkevis af kroner efter HiF, mener jeg.

Jeg mener ikke at man skal kaste bunkevis af penge efter noget, det er sund fornuft at købe det billigste af to ensydende produkter. men hvis det er snop /B&O effekten du hentyder til, så er du skudt ved siden af, jeg har ingen smarte mærkevare forstærkere til 200k stående.

Alle er i bund og grund farvet af deres valg og referencer.



Der er sgu ligeså meget snob i andet end B&O.

Ja da.

Til top
Hans j Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 02-Marts-2007
Status: Offline
Point: 4207
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:27
@Kim Olsen :
Lige de mærker du nævner som ikke overprissat er da i mine øre noget af det mest snobbede og overprissat . Ja de spiller rigtig flot sikkert, men prisen er latterlig (IMHO).

Det jeg mente med DIN norm var, at der kommer jo altid noget som er en lille smule bedre.

Nu har jeg ledt på nettet, det eneste folk kan sige om H/K er, den er en lille smule bedre i stereo ellers ikke andet.
Onkyo´s nuværende serie TX spækket med features som få andre ikke har endnu. Hvad angår Surroundbrug er der i min verden ingen som kan hamle op med Onkyo. Min verden omhandler så ikke separat surround processor, Effektblokke osv osv.

Det er max. 10K for SR-reciever og helst ikke over 10K for højttalere.

Alt over er ren potensforlænger .

PS: En ÆGTE HiFi entusiast hører sgu ikke almindelig CD.



Redigeret af Hans j - 01-Maj-2008 kl. 16:28
Til top
MJ (udmeldt) Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 16-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2917
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:39

Lad os se.. vi har 1 person der mener Onkyo ikke imponerer og en "samlet" fagpresse der mener Omkyo imponerer... hmm hvem skal vi "tro" på?? Ja taaaak :)

Jeg må tilstå (og så er jeg ligeglad med at jeg selv ejer en Onkyo) at jeg endnu har tilgode at opleve en i "hifiverdenen" der ikke anerkender Onkyo som kram.. og så har vi Kim "der ikke imponeres"...

Jeg tror vi skal holde den til at det kun er Kim der ikke imponeres og at der derfor ikke nødvendigvis er noget i vejen med produktet - for imponeret - det er jeg krafthelvede - ellers havde jeg ikke skiftet min H/K og hvis jeg havde så var det blevet noget andet hvis ikke Onkyo leverede varen.

Bevares.. vi snakker ikke klasse-A, Martin Logan (de imponerer vel heller ikke?) og jeg skal gi' dig.. men bruger man det som reference sat op med en surroundreceiver til under 10k så beder man sq selv om at blive skuffet.

Blot mine 2 cent - fire away

Til top
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:39

Sorry, jeg læste det som det der netop var overprissat.

i min ende forstår jeg så ikke hvad man skal med features hvis de er dårlige eller dækker over at resten af kvaliteten ikke er god nok.

hvis ægte hifi entusiatster ikke hører cd, så eksiterer de ikke i danmark. selv de der stadig bruger spolebånd hører også cd endnu.

 

Du vil ikke give mere end 10k per del, det er også fair nok, men du har et problem den dag du finder din drømme komponent og den koster 10,5k

 



Redigeret af kim olsen - 01-Maj-2008 kl. 16:40
Til top
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:44
Oprindeligt skrevet af MartinJohansen MartinJohansen skrev:

Lad os se.. vi har 1 person der mener Onkyo ikke imponerer og en "samlet" fagpresse der mener Omkyo imponerer... hmm hvem skal vi "tro" på?? Ja taaaak :)

hvem siger at fagpressen er objektiv?

 

Oprindeligt skrevet af MartinJohansen MartinJohansen skrev:

Jeg må tilstå (og så er jeg ligeglad med at jeg selv ejer en Onkyo) at jeg endnu har tilgode at opleve en i "hifiverdenen" der ikke anerkender Onkyo som kram.. og så har vi Kim "der ikke imponeres"...

jeg har endnu til gode at møde en surround entusiast der er imponeret af onkyo

Oprindeligt skrevet af MartinJohansen MartinJohansen skrev:

Jeg tror vi skal holde den til at det kun er Kim der ikke imponeres ..

nu eksisterer der også mennesker der ikke skriver på recordere

Oprindeligt skrevet af MartinJohansen MartinJohansen skrev:

Bevares.. vi snakker ikke klasse-A, Martin Logan (de imponerer vel heller ikke?) og jeg skal gi' dig.. men bruger man det som reference sat op med en surroundreceiver til under 10k så beder man sq selv om at blive skuffet."...

Jeg har netop ikke brugt det som reference, og har heller ikke skrevet nogle steder at jeg har.

Til top
MJ (udmeldt) Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 16-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2917
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Maj-2008 kl. 16:54
Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:

Oprindeligt skrevet af MartinJohansen MartinJohansen skrev:

Lad os se.. vi har 1 person der mener Onkyo ikke imponerer og en "samlet" fagpresse der mener Omkyo imponerer... hmm hvem skal vi "tro" på?? Ja taaaak :)

hvem siger at fagpressen er objektiv?

 

Oprindeligt skrevet af MartinJohansen MartinJohansen skrev:

Jeg må tilstå (og så er jeg ligeglad med at jeg selv ejer en Onkyo) at jeg endnu har tilgode at opleve en i "hifiverdenen" der ikke anerkender Onkyo som kram.. og så har vi Kim "der ikke imponeres"...

jeg har endnu til gode at møde en surround entusiast der er imponeret af onkyo

Hvem siger du er objektiv?

Bortset fra det - for 10min. siden ville jeg have skrevet at jeg endnu havde tilgode at møde en surround entusiast der ikke var imponeret af Onkyo - indtil jeg læste dit indlæg

Selv dengang jeg var i branchen var Onkyo pr. definition ægte kram og rigtig god lydkvalitet. Det er stadig det du møder i dag rundt omkring hos "nørderne".

Men det er iorden du ikke er imponeret - bare vi andre fra pøblen må have lov

Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu