recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Gevinst ved at bi-wire?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketGevinst ved at bi-wire?

 Besvar Besvar Side  <1 345
Forfatter
Besked
-C5- Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 01-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1019
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 17:23

[QUOTE=Asklepios]
Yes sir...

Og det er simpelthen fordi det er en pseudo bi-amp man laver i en intgr. forstærker som Onkyo, Denon mv. Der er hver kanal ikke delt op som en ægte monoblok ville have været, og dermed giver det ikke samme punch og hug at bi-ampe. Tilgengæld hører jeg mange sige, at man skal bi-wire når man kan komme til det!!

Med venlig hilsen[/QUOTE

Hvad mener du med at hver kanakl ikke er delt op?

Tv....SONY BRAVIA KD-75XD9005
Reciver...Denon X4500H
NAS.......Synology DS412
Blu-ray...PS4
Front.....DALI SUITE 2.8
Center....DALI SUITE C0.8
Bag.......DALI SUITE R0.8
Sub.......DALI IKON
Til top
Asklepios Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-September-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4342
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 17:53
Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

[QUOTE=Asklepios]
Yes sir...

Og det er simpelthen fordi det er en pseudo bi-amp man laver i en intgr. forstærker som Onkyo, Denon mv. Der er hver kanal ikke delt op som en ægte monoblok ville have været, og dermed giver det ikke samme punch og hug at bi-ampe. Tilgengæld hører jeg mange sige, at man skal bi-wire når man kan komme til det!!

Med venlig hilsen[/QUOTE

Hvad mener du med at hver kanakl ikke er delt op?



Nu må du ikke hænge mig op på de tekniske detaljer, der skal du se et indlæg skrevet af Kim Olsen i en anden tråd herinde.
MEN, kort sagt, så i en ægte effektforstærker, har hver kanal sin egen strømforsyning, evt. ringtrafo osv. Dvs. hvis det er en 5-kanals effektforstærker sidder der 1 del pr. kanal (dvs. 5 komponenter - 1 til hver kanal). Dvs. at ingen udgang deler komponenter, men har sin egen.

Sådan er det ikke i surroundrecievere (nogle af de dyre har nok), der deler de nogle komponenter, f.eks. strømforsyning og ringtrafo.
Derfor vil man ikke opnå samme effekt ved i bi-ampning, da de "internt" deler komponenter.
HVorimod man ved en ægte effektforstærker fordobler antallet af komponenter til de udgange man nu bi-amper...

Håber du ku bruge det til noget, trods den knap så tekniske forklaring!?!  

MVH 

EDIT: fandt lige tråden her, hvor Kim Olsen kommer med en lidt mere teknisk forklaring:

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=40418& PN=2&TPN=1

Redigeret af Asklepios - 24-Maj-2008 kl. 17:58
De bedste hilsner
Simon

B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos
ATV2 (jailbreak + aTV Flash)

Atlas Cables






Til top
-C5- Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 01-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1019
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 18:11
Oprindeligt skrevet af Asklepios Asklepios skrev:

Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

[QUOTE=Asklepios]
Yes sir...

Og det er simpelthen fordi det er en pseudo bi-amp man laver i en intgr. forstærker som Onkyo, Denon mv. Der er hver kanal ikke delt op som en ægte monoblok ville have været, og dermed giver det ikke samme punch og hug at bi-ampe. Tilgengæld hører jeg mange sige, at man skal bi-wire når man kan komme til det!!

Med venlig hilsen[/QUOTE

Hvad mener du med at hver kanakl ikke er delt op?



Nu må du ikke hænge mig op på de tekniske detaljer, der skal du se et indlæg skrevet af Kim Olsen i en anden tråd herinde.
MEN, kort sagt, så i en ægte effektforstærker, har hver kanal sin egen strømforsyning, evt. ringtrafo osv. Dvs. hvis det er en 5-kanals effektforstærker sidder der 1 del pr. kanal (dvs. 5 komponenter - 1 til hver kanal). Dvs. at ingen udgang deler komponenter, men har sin egen.

Sådan er det ikke i surroundrecievere (nogle af de dyre har nok), der deler de nogle komponenter, f.eks. strømforsyning og ringtrafo.
Derfor vil man ikke opnå samme effekt ved i bi-ampning, da de "internt" deler komponenter.
HVorimod man ved en ægte effektforstærker fordobler antallet af komponenter til de udgange man nu bi-amper...

Håber du ku bruge det til noget, trods den knap så tekniske forklaring!?!  

MVH 

EDIT: fandt lige tråden her, hvor Kim Olsen kommer med en lidt mere teknisk forklaring:

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=40418& PN=2&TPN=1

Jeg regnede nok med at det var det du mente. Men jeg kan oplyse at Denon 3808, som jeg har, har seperate forstærkere til hver kanal.

Her et lille udsnit af den tekniske specefikation:

'AVR-3808 er en ægte 7-kanals receiver med 7 identiske effektforstærkere. Hver af disse yder 130 watt, og med 3 separate transformatorer og hele 9 separate strømforsyninger ...'

Tv....SONY BRAVIA KD-75XD9005
Reciver...Denon X4500H
NAS.......Synology DS412
Blu-ray...PS4
Front.....DALI SUITE 2.8
Center....DALI SUITE C0.8
Bag.......DALI SUITE R0.8
Sub.......DALI IKON
Til top
Asklepios Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-September-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4342
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 18:13
Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

Oprindeligt skrevet af Asklepios Asklepios skrev:

Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

[QUOTE=Asklepios]
Yes sir...

Og det er simpelthen fordi det er en pseudo bi-amp man laver i en intgr. forstærker som Onkyo, Denon mv. Der er hver kanal ikke delt op som en ægte monoblok ville have været, og dermed giver det ikke samme punch og hug at bi-ampe. Tilgengæld hører jeg mange sige, at man skal bi-wire når man kan komme til det!!

Med venlig hilsen[/QUOTE

Hvad mener du med at hver kanakl ikke er delt op?



Nu må du ikke hænge mig op på de tekniske detaljer, der skal du se et indlæg skrevet af Kim Olsen i en anden tråd herinde.
MEN, kort sagt, så i en ægte effektforstærker, har hver kanal sin egen strømforsyning, evt. ringtrafo osv. Dvs. hvis det er en 5-kanals effektforstærker sidder der 1 del pr. kanal (dvs. 5 komponenter - 1 til hver kanal). Dvs. at ingen udgang deler komponenter, men har sin egen.

Sådan er det ikke i surroundrecievere (nogle af de dyre har nok), der deler de nogle komponenter, f.eks. strømforsyning og ringtrafo.
Derfor vil man ikke opnå samme effekt ved i bi-ampning, da de "internt" deler komponenter.
HVorimod man ved en ægte effektforstærker fordobler antallet af komponenter til de udgange man nu bi-amper...

Håber du ku bruge det til noget, trods den knap så tekniske forklaring!?!  

MVH 

EDIT: fandt lige tråden her, hvor Kim Olsen kommer med en lidt mere teknisk forklaring:

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=40418& PN=2&TPN=1

Jeg regnede nok med at det var det du mente. Men jeg kan oplyse at Denon 3808, som jeg har, har seperate forstærkere til hver kanal.

Her et lille udsnit af den tekniske specefikation:

'AVR-3808 er en ægte 7-kanals receiver med 7 identiske effektforstærkere. Hver af disse yder 130 watt, og med 3 separate transformatorer og hele 9 separate strømforsyninger ...'



Jamen der er nogle som konstruerer deres recievere ordenligt!!  Dog ved jeg ikke om den holder hele vejen for de fleste surroundrecievere!?  Mener bare, det kan godt være de har 7 effektforstærkere+7 strømforsyninger, men derudover, har de så også 7 af alt andet??

Nå, det er jo også lige meget, bare man er glad for sit set-up!!
De bedste hilsner
Simon

B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos
ATV2 (jailbreak + aTV Flash)

Atlas Cables






Til top
-C5- Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 01-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1019
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 19:20

Oprindeligt skrevet af Asklepios Asklepios skrev:



Jamen der er nogle som konstruerer deres recievere ordenligt!!  Dog ved jeg ikke om den holder hele vejen for de fleste surroundrecievere!?  Mener bare, det kan godt være de har 7 effektforstærkere+7 strømforsyninger, men derudover, har de så også 7 af alt andet??

Nå, det er jo også lige meget, bare man er glad for sit set-up!!

Jeg må sige pas. Jeg ved heller ikke hvad af alt andet der også skal være 7 af for at man kan lave en 'ægte' bi-amping. Jeg kan kun håbe og tro at Denon har lavet det ordentligt

Men jeg er nu glad og tilfreds, Jeg har i hvert fald fået løftet lyden betragteligt.

Men jeg har lige et spørgsmål. Nå jeg nu bi-amper skal bas delen så tilsluttes de oprindelige front udgange på receiveren eller skal mellemtone/diskant delen, eller er det lige meget?

 



Redigeret af -C5- - 24-Maj-2008 kl. 19:24
Tv....SONY BRAVIA KD-75XD9005
Reciver...Denon X4500H
NAS.......Synology DS412
Blu-ray...PS4
Front.....DALI SUITE 2.8
Center....DALI SUITE C0.8
Bag.......DALI SUITE R0.8
Sub.......DALI IKON
Til top
Asklepios Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-September-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4342
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 19:29
Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

Oprindeligt skrevet af Asklepios Asklepios skrev:



Jamen der er nogle som konstruerer deres recievere ordenligt!!  Dog ved jeg ikke om den holder hele vejen for de fleste surroundrecievere!?  Mener bare, det kan godt være de har 7 effektforstærkere+7 strømforsyninger, men derudover, har de så også 7 af alt andet??

Nå, det er jo også lige meget, bare man er glad for sit set-up!!

Jeg må sige pas. Jeg ved heller ikke hvad af alt andet der også skal være 7 af for at man kan lave en 'ægte' bi-amping. Jeg kan kun håbe og tro at Denon har lavet det ordentligt

Men jeg er nu glad og tilfreds, Jeg har i hvert fald fået løftet lyden betragteligt.

Men jeg har lige et spørgsmål. Nå jeg nu bi-amper skal bas delen så tilsluttes de oprindelige front udgange på receiveren eller skal mellemtone/diskant delen, eller er det lige meget?

 



Det står der sikkert i den vejledning, for det skal nemlig tilsluttes specielt (det skal det i hvert fald på Onkyo!)...
Så vidt jeg husker, så skal diskanten til fronterne og bassen til dem man vælger at bi-wire/bi-ampe med - sådan er det på Onkyo!

mange hilsener
De bedste hilsner
Simon

B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos
ATV2 (jailbreak + aTV Flash)

Atlas Cables






Til top
-C5- Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 01-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1019
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Maj-2008 kl. 19:33
Oprindeligt skrevet af Asklepios Asklepios skrev:

Oprindeligt skrevet af -C5- -C5- skrev:

Oprindeligt skrevet af Asklepios Asklepios skrev:



Jamen der er nogle som konstruerer deres recievere ordenligt!!  Dog ved jeg ikke om den holder hele vejen for de fleste surroundrecievere!?  Mener bare, det kan godt være de har 7 effektforstærkere+7 strømforsyninger, men derudover, har de så også 7 af alt andet??

Nå, det er jo også lige meget, bare man er glad for sit set-up!!

Jeg må sige pas. Jeg ved heller ikke hvad af alt andet der også skal være 7 af for at man kan lave en 'ægte' bi-amping. Jeg kan kun håbe og tro at Denon har lavet det ordentligt

Men jeg er nu glad og tilfreds, Jeg har i hvert fald fået løftet lyden betragteligt.

Men jeg har lige et spørgsmål. Nå jeg nu bi-amper skal bas delen så tilsluttes de oprindelige front udgange på receiveren eller skal mellemtone/diskant delen, eller er det lige meget?

 



Det står der sikkert i den vejledning, for det skal nemlig tilsluttes specielt (det skal det i hvert fald på Onkyo!)...
Så vidt jeg husker, så skal diskanten til fronterne og bassen til dem man vælger at bi-wire/bi-ampe med - sådan er det på Onkyo!

mange hilsener

hmmm. jeg tror lige jeg vil konsulter manualen, for jeg har gjort det modsat, mener at kunne huske at jeg læste i manualen at det skulle gøres p den måde.... Vender straks tilbage.

......Så har jeg kigget i manualen til både receiver og højtalerer, der står ikke nogt om hvilke terminaler på højtalerne der skal sluttes til hvilke udgange på receiveren. Med mindre andre kan fortælle mig hvordan det skal gøres, så ringer jeg til hfk på mandag.



Redigeret af -C5- - 24-Maj-2008 kl. 19:54
Tv....SONY BRAVIA KD-75XD9005
Reciver...Denon X4500H
NAS.......Synology DS412
Blu-ray...PS4
Front.....DALI SUITE 2.8
Center....DALI SUITE C0.8
Bag.......DALI SUITE R0.8
Sub.......DALI IKON
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 345
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu