recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Surround kaos
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketSurround kaos

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
Vijnana Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 475
Direkte link til dette indlæg Emne: Surround kaos
    Sendt: 01-Juli-2008 kl. 08:14

Ifølge folkene på  Mi Casa Multimedia der laver lydsiden til mange store Holywood film, er det et stort problem at der ikke er nogen industriel konsensus omkring korrekt opsætning af et 7.1 system.

Dengang vi havde alm. husmands-surrround - Dolby pro Logic - skulle de to surround højtalere placeres bag lyttepositionen. Da vi fik Dolby Digital/DTS samt THX standarden skulle surroundhøjtalerne snarere placeres ud for lyttepositionen - altså en slags sidehøjtalere. Nu hvor 7.1 mixning vinder indpas, opstår spørgsmålet, hvor skal de to sidste højtalere placeres? Skal de fungere som egentlige baghøjtalere eller som sidehøjtalere? Og hvilke signaler skal der sendes til dem?.  Hvis man kører med en opsætning der giver en korrekt gengivelse af filmens 7.1 lydspor, kan man risikere at 5.1 film lyder forkert - i hvert fald m.h.t surroundlyden. De enkelte producenter af hardwaren kan være dybt uenige om opsætningen af surroundhøjtalerne. Et andet problem er at recieverne/processorene ikke i deres display viser om man modtager en korrekt 7.1  - selvom lydbilledet måske rent faktisk er korrekt.

Til top
hifreak Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 12-April-2006
Sted: Græsted
Status: Offline
Point: 754
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 08:23
Hvor meget materiale er der i 7.1 er der noget på Bluray? Spørger fordi jeg stadig har DVD og det er da meget begrænset hvad der er kommet i 6.1 
Til top
Puma Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 596
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 08:37

Hej Vijanna

Der findes en udmærket artikel i dette forum som giver svar på dine spørgsmål:

http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articl eid=1687&zoneid=3

 

 

Til top
RuneH Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1760
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 08:42

Linket som Puma har tilføjet er rigtig godt forklaret ja.

Ellers er der også lidt her hos THX: http://www.thx.com/home/setup/speakers/71.html

Slut! -sagde de - Ingen signatur er det nye IN!
Til top
Vijnana Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 475
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 08:50
Oprindeligt skrevet af Puma Puma skrev:

Hej Vijanna

Der findes en udmærket artikel i dette forum som giver svar på dine spørgsmål:

http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articl eid=1687&zoneid=3

 

 

 Men problemet er, at den i artiklen angivne 7.1 opsætning blot er 1 af flere muligheder, og at der ikke er nogen enighed blandt harwareproducenterne om hvilken der er den korrekte. Ydermere er kommunikationen mellem de folk der mixer filmlyd og hardwareproducenterne nærmest ikke eksisterende. Så i et givet set-up kan du ikke være sikker på at få den lydgengivelse som filmskaberne havde tænkt sig.



Redigeret af Vijnana - 01-Juli-2008 kl. 08:55
Til top
Vijnana Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 475
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 08:55
Oprindeligt skrevet af RuneH RuneH skrev:

Linket som Puma har tilføjet er rigtig godt forklaret ja.

Ellers er der også lidt her hos THX: http://www.thx.com/home/setup/speakers/71.html

Her gælder det samme: THX opsætningen er 1 ud af flere muligheder

 

Til top
RuneH Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1760
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 10:12

Det kan godt være, men tror det er den mest brugte når/hvis du finder figur at kigge på. Jeg har ikke set andre.

Så hvad for andre måder at gøre det på, ved jeg ikke desværre. Bare vær kreativ ;)

Slut! -sagde de - Ingen signatur er det nye IN!
Til top
Vijnana Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 475
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 10:22
Oprindeligt skrevet af RuneH RuneH skrev:

Det kan godt være, men tror det er den mest brugte når/hvis du finder figur at kigge på. Jeg har ikke set andre.

Så hvad for andre måder at gøre det på, ved jeg ikke desværre. Bare vær kreativ ;)

Dts laboratories kører med 6 forskellige opsætninger. Jeg synes det er et problem at man ikke kan være sikker på at få den lyd som filmskaberne havde tænkt sig. Endnu er der mig bekendt ingen hardwareproducent der tager højde for at man ikke får en korrekt lyd når 7.1 downmixes til 5.1. Hvilken forbruger gider ændre på højtaleropsætningen fra film til film?



Redigeret af Vijnana - 01-Juli-2008 kl. 10:29
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 10:39

Problemet bør ikke være så stort.

I et 5.1 system, der hedder det surround højtalere. Og i et 7.1 hedder det surround + bag højtalere. Problemet er, at det som er baghøjtalere i et 7.1, de bør have samme placering som surround højtalerne i et 5.1 system. Men det hele bør kunne løses i en ordentlig tilpasset receiver. Det er den der modtager signalerne og ved hvor de forskellige højtalere er placeret. Og det bør også være den der downmixer fra 7.1 til 5.1, såfremt man mangler det sidste sæt.

 

Til top
Vijnana Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 475
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 10:39
I THX opsætningen af et 7.1 system placeres de to ekstra højtalere bag lyttepositionen - klos op ad hinanden (kunne man så ikke nøjes med 1 højtaler her?) Dette adskiller sig fra DTS laboratoriets standardopstilling (de har yderligere 5 andre konfigurationer) - hvor højtalerne placeres som spidserne i en Davidsstjerne + centerhøjtaleren.
Til top
Vijnana Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 475
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 10:44
Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:

Problemet bør ikke være så stort.

I et 5.1 system, der hedder det surround højtalere. Og i et 7.1 hedder det surround + bag højtalere. Problemet er, at det som er baghøjtalere i et 7.1, de bør have samme placering som surround højtalerne i et 5.1 system. Men det hele bør kunne løses i en ordentlig tilpasset receiver. Det er den der modtager signalerne og ved hvor de forskellige højtalere er placeret. Og det bør også være den der downmixer fra 7.1 til 5.1, såfremt man mangler det sidste sæt.

 

Enig. Men en sådan reciever findes ikke. Eller i det mindste gør reciverne fra de forskellige producenter det på forskellig måde. Så som nævnt i starten - problemet er at der ikke er enighed om den korrekte opsætning.

Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juli-2008 kl. 11:15

Det er det jeg prøver at sige, at det er ligegyldigt med placeringen, så længe receiveren ved:

1. Hvor mange højtalere du har (om det er 5.1 eller 7.1 setup)
2. Hvor de hver i sær er placeret.

Så bør receiveren kunne sende de korrekte frekvenser ud til kanalerne, som er bestemt af produceren af filmen, uanset hvor du så end har placeret dem.

Eksempel - Hvis produceren mener, at han vil have en bestemt effekt i højre baghøjtaler (altså i et 7.1 setup). Så skal receiveren bare sende denne effekt ud i din højre baghøjtaler.

Når så du afspiller 5.1 lyd, så skal dine baghøjtalere funger som surround højtalere, og dine surroundhøjtalere skal forblive tavse. Det er dette omskift som jeg mener, at din receiver skal kunne foretage.

Jeg ved ikke om en sådan receiver eksistere, men det bør være en smal sag at lave det sådan, da det alene handler om at bytte rundt på bag og surround højtalere, alt afhængig af, om receiveren modtager 5.1 eller 7.1 kanaler.

Så kan man altid slås med opsætningen af højtalerne bagefter. Der tror jeg ikke der findes een endegyldig løsning. Men hvis udgangspunktet er 5.1, og du derpå sætter dine "baghøjtalere" i samme position blot tættere på lyttepositionen, så tror jeg ikke du gør noget galt. Resten skal filmproducenter/receiver løse.

Hmprf! Egentlig burde baghøjtalere ikke hedde baghøjtalere, men derimod "mellem-højtalere", for det er begrebet surround-højtalere, som oftest opfattes som baghøjtalere, og skaber den enorme forvirring. Alternativt bør man omdøbe surround-højtalere til "mellem-højtalere", men det er nok mere vanskeligt at ændre noget der er så voldsomt indgroet

 

Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu