|
|
Besvar ![]() |
Side 12> |
Forfatter | ||
BUGz ![]() Super bruger ![]() Oprettet: 30-April-2008 Status: Offline Point: 290 |
![]() Sendt: 15-Juni-2008 kl. 03:07 |
|
*har rykket nogle indlæg pga. off topic* (Must have BD film - Start af samling ) http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=42383& KW=BUGz&PN=0&TPN=2
Det fede ved Blu-Ray er jo at det er ukomprimeret, så om 5-10år når der kommer Ultra-HD så holder Blu-Ray stadigvæk (modsat DVD) pga. af at filmen aldrig bliver bedre ind kilden, på nær de få der bliver restureret så fx. The Thing (Kurt Russel`s beste film) og MadMax 2 (Mel Gipson`s beste film) BladeRunner (Harrison Ford`s beste film) bare for at nævne nogle classiker, bliver ikke bedre kvalitet på Ultra-HD pga. Org. Filmen ikke er skudt i så høj opløsning cheers Redigeret af BUGz - 15-Juni-2008 kl. 03:29 |
||
![]() |
||
BUGz ![]() Super bruger ![]() Oprettet: 30-April-2008 Status: Offline Point: 290 |
![]() |
|
|
||
![]() |
||
BUGz ![]() Super bruger ![]() Oprettet: 30-April-2008 Status: Offline Point: 290 |
![]() |
|
den Org. film "rulle" er jo analog og skal overføres til en digital harddisk
så kan man jo også sige at DD True HD og DTS-HD er "komprimeret" men det er jo minimalt, og de HD-audio formater kan jo tit lyde Bedre ind "ukomprimeret" audio (PCM) men vil da godt indrømme at jeg ikke er expert på området, og kunne godt tænke mig at høre noget mere om det, og har der for "rykket" tråden.. (her til) Cheers
Redigeret af BUGz - 15-Juni-2008 kl. 03:30 |
||
![]() |
||
HeartWare ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 22-Oktober-2003 Sted: Bagsværd, DK Status: Offline Point: 4808 |
![]() |
|
Både BluRays Video og Audio er komprimeret (med undtagelse af PCM lydspor).
Det store spørgsmål er så bare om de er destruktivt komprimerede (dvs. så man ikke kan få 100% nøjagtigt ukomprimeret materiale). Det er det samme som med billeder på PC. En .jpg-fil er komprimeret, og ligeså er en .png-fil. Men .jpg-filen fylder meget mindre p.gr.a., at den er destruktivt komprimeret, dvs. når du har et billede og gemmer det som .jpg, så kan du ikke - ALDRIG nogensinde - få det nøjagtig samme billede frem som før du gemte det. Der er simpelthen nøjagtigheder (som øjet alligevel ikke kan opfatte - det er i hvert fald teorien bag), som er fjernet fra billedet. På samme måde er video-delen komprimeret på BluRay og på DVD. Ukomprimeret video vil fylde ALT, ALT for meget til at kunne være på selv en 10-lags BluRay (en 2 timers 24fps film på 1920x1080 pixels vil fylde: 2 timer*60 min/time*60 sek/min = 7200 sekunder 7200 sek*24 fps = 172800 frames ialt 1920*1080 = 2073600 pixels 2073600*3 = 6220800 bytes per frame (bpf) 172800 fps*6220800 bpf = 1074954240000 bytes = 1049760000 Kb = 1025156 Mb = 1001 Gb. (og dette forudsaætter endda, at der kun beyttes 24 bit farveopløsning) På samme måde er lyden komprimeret. DD og DTS benytter begge destruktive komprimeringsalgoritmer, hvilket betyder, at en ukomprimeret 5.1 lydspor, som normalt vil kræve ca. 4 Mbit/sek kan komme ned på 768 kbit/sek for DTS eller 448 kbit/sek for DD. Dolby TrueHD og DTS-HD Master Audio, derimod, benytter non-destruktiv komprimering, dvs. det er muligt at regenerere det oprindelige ukomprimerede lydspor 100% nøjagtigt. Disse to lyd-komprimeringsformater kan sammenlignes med .mp3 og .flac på PC. Det ene er destruktivt komprimeret (.mp3) og det andet er non-destruktivt komprimeret (.flac). Så det ene format (.mp3) kan altså ikke genskabe den oprindelige .wav fil nøjagtigt, hvorimod det andet (.flac) kan. |
||
Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
||
![]() |
||
OleA ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 19-Februar-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 666 |
![]() |
|
Takker! ![]() |
||
Panasonic HZ1000 65", Panasonic DMR-UBC80, Sony HT-ST5000, Nvidia Shield.
|
||
![]() |
||
Lynggaard ![]() Bruger ![]() Oprettet: 09-Juli-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 233 |
![]() |
|
Det var godt forklaret og en god oversættelse af lossy/lossless :-) Jeg synes dog ikke det er super interesant hvor meget ukomprimeret video fylder. Det er langt mere interresant hvor langt ned man kan komme med en non-destruktivt komprimererende codec Det er sikkert stadig laaangt fra bluray så det er nok temmelig teoretisk |
||
![]() |
||
BUGz ![]() Super bruger ![]() Oprettet: 30-April-2008 Status: Offline Point: 290 |
![]() |
|
ok, men syntes ikke du nævner noget om blu-ray "video" er destruktiv komprimeret - når de encodes med VC1/H264/MPEG2 og hvordan den org. analoge film "rulle" bliver overført til digital harddisk cheers Redigeret af BUGz - 15-Juni-2008 kl. 18:02 |
||
![]() |
||
ashdk ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 10-Oktober-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 688 |
![]() |
|
Alle 3 video formater er destruktive. Den org film rulle bliver scannet ind digitalt, derved på HDD. |
||
![]() |
||
Otto J ![]() Platin medlem ![]() Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
![]() |
|
Video på blu-ray er _kraftigt_ komprimeret, på flere forskellige måder. Den første komprimering sker allerede inden billedet encodes med hhv. VC-1, H264 eller MPEG-2, ved dét at farve-informationerne reelt lagres i den kvarte opløsning af sort/hvid informationerne. Herefter kommer komprimerings-codec'sne, der smider en heftig del af informationerne ud. I praksis er billedet komprimeret noget der ligner 100:1, dvs. 99% af indholdet er smidt væk! Det betyder dog ikke at tabet reelt er 99%, da levende billeder vil kunne komprimeres ganske meget uden destruktivt tab. Præcist hvor meget, det ved jeg ikke. Anyway, præcist hvordan og hvor meget blu-ray er komprimeret, er som sådan ikke særligt relevant for de fleste forbrugere. Det relevante er at blu-ray - når det er udnyttet ordentligt - er komprimeret lidt nok til at det ikke ses, og at 1080P opløsningen er høj nok til at yderligere forbedring er urelevant i billedstørrelser op omkring 100-120" - hvilket efterlader uhyre få forbrugere med et reelt behov for kilder bedre end blu-ray. Dér hvor UHD og lignende formater kan have en berettigelse, er - udover ved biograf-brug og ultra-highend hjemmebio'er (dvs. i million-klassen) - under post-production og mastering. Hvis indscanningen foregår i højere opløsning end 1080P, vil den endelige 1080P version være af højere kvalitet. Enhver processering af filmen vil medføre én eller anden form for kvalitetstab. Jo bedre kvalitet vi starter med, jo mere "headroom" har vi, så dét vi præsenteres for i sidste ende reelt har dén kvalitet blu-ray er i stand til at levere. Fakta er at mindst 95% af blu-ray filmene slet ikke er begrænset af blu-ray formatets egenskaber, men af kvaliteten af selve film-produktionen. Det er dét der gør blu-ray til et så interessant format - det er godt nok til at det ikke længere er formatet der sætter grænserne, men udførelsen i praksis. Af samme årsag er kilder af højere kvalitet end blu-ray i praksis urelevant for forbrugerne, i hvert fald så længe vi taler om 2D. Jeg siger ikke dermed at vi aldrig vil se nyere og bedre formater end blu-ray blive lanceret - dertil er de økonomiske interesser i den slags lanceringer ganske enkelt for store. Vi vil - inden længe - se tv blive lanceret med højere opløsninger end 1080P, og vi vil se producenterne argumentere for at det giver bedre billedkvalitet, og som følge deraf se forbrugerne efterspørge denne højere billedkvalitet. Denne efterspørgsel kommer groteskt nok af at yderst få forbrugere er i stand til at gengive blu-ray's kvalitet tilstrækkeligt. Jeg vil ikke lyde arrogant, men fakta er at højst et par håndfulde af dem der diskuterer blu-ray's kvalitet i dette forum, reelt har set en tilnærmelsesvist fyldestgørende gengivelse af hvad blu-ray kan levere. Dét man har set er forskellige grader af mangelfuld gengivelse af blu-ray. |
||
![]() |
||
fltk ![]() Platin medlem ![]() Oprettet: 04-Februar-2004 Status: Offline Point: 10581 |
![]() |
|
Hej HeartWare Jeg forstår ikke lige denne del af regnestykket. Hvorfor ganger man antal pixels med 3 for derved at få bytes pr. frame? Kan du forklare nærmere? Flemming
|
||
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
||
![]() |
||
Otto J ![]() Platin medlem ![]() Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
![]() |
|
Hver pixel angives ved hjælp af én byte (8 bit) per grundfarve, Rød, Grøn og Blå. Hver pixel bruger således 3 bytes per frame. |
||
![]() |
||
LarsGeisler ![]() Super bruger ![]() ![]() Oprettet: 26-Juli-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 398 |
![]() |
|
AV Precision skrev:1080P opløsningen er høj nok til at yderligere forbedring er urelevant i billedstørrelser op omkring 100-120"
Vedr. opløsning er jeg ikke enig i at 1080p skulle være ultimativt - det giver immervæk kun 2 Mpixel pr. billed. De fleste film er indspillet på en film der kan sammenlignes med et traditionelt 35mm. dias. Disse kan uden problemer scannes med 4000 ppi, hvilket giver digitale billeder på over 20 Mpixel, altså 10 gange mere end 1080p. Dette vil nok kun være interessant på skærme noget større end dagens 40-47 tommer, afhængig af betragtningsafstand - men mon ikke disse vokser betragteligt over de næste 10 år?! (og så er der jo projektorerne) Så jeg mener ikke Blu-ray holder i fremtiden - det bliver ligesom DVD - det så fantastisk ud på et LCD 40" for et par år siden,men efter at have set Blu-ray, er det klart at der er store forbedringer her. Kommercielle hensyn vil uden tvivl betyde at der kommer en afløser for BR - det giver jo en ny mulighed for at sælge det hele igen til forbrugerne. Mvh Lars |
||
![]() |
Besvar ![]() |
Side 12> |
Skift forum | Forum-tilladelser ![]() Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |