recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - DVD kontra CD-afspiller  kvalitet musik
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketDVD kontra CD-afspiller kvalitet musik

 Besvar Besvar Side  <1 2345>
Forfatter
Besked
ole post Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Januar-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 565
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-September-2010 kl. 22:39
nu ved jeg ikke hvilken cd afspiller kampus har men måske en sony i den dyre ende, men det har jeg og der er virkelig forskel i lyden på cd kontra min pana bdt 300. ved godt at den kun koster ca 4000 men alene vægten er der 12 kilo forskel på. men det kræver jo også et anlæg der er i samme klasse som cd afspilleren. ellers kan det selfølgelig godt være svært at høre forskel
Ole Hansen
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-September-2010 kl. 23:52
Den er rimelig avanceret, og kostede 5k for 21 år siden
 


Redigeret af Kampus - 02-September-2010 kl. 23:54
Til top
RogueAgent Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Maj-2009
Status: Offline
Point: 859
Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-September-2010 kl. 10:32
Jeg har siddet og prøvet at finde mere information om dette, fordi jeg selv er blevet nysgerrig og gerne vil vide hvad der er op og ned omkring digital/analog signalvej ved volume kontrol i surroundgrej.

Jeg har ikke kunnet finde noget særlig entydigt som be- eller afkræfter hvorvidt bestemte mærker eller modeller bruger det ene eller det andet, men helt generelt er jeg blevet lidt klogere på hvad de forskellige former for volumekontrol indebærer.

Helt basalt findes der tre typer volumenkontrol:

1) Potmeter typen, hvor volumeknappen fysisk påvirker en mere eller mindre trinløs skydemodstand. Skal denne type fjernbetjenes indebærer det en motor til fysisk at dreje volumeknappen.
2) Ladder attenuation (ved ikke lige hvad det hedder på dansk), som indebærer en serie (stige) af modstande som man skifter imellem, hvor hvert skift f.eks. indebærer en dæmpning af volumen med 1dB. Denne type volumekontrol findes igen i to varianter, med analog og digital kontrol. Der er en del sammenblanding rundt omkring som gør det lidt uklart hvornår der er tale om en digitalt kontrolleret analog volumen kontrol, eller
3) Rent digital volumenkontrol som i sagens natur foregår i det digitale domæne og derfor involverer en AD og en DA converter, hvor volumenkontrollen foregår imellem disse to ved at ændre de bits lyden består af, fremfor at ændre spændingen som det sker på et analogt signal.

Den rent digitale volumenkontrol har den ulempe at volumen dæmpes ved at begrænse bit-dybden, dvs. jo mere man skruer ned, jo færre bits er der til at beskrive lyden, og den bliver derfor mindre og mindre præcis. Ved 16-bit lyd (f.eks. CD kvalitet) vil dette ikke kunne undgå at være hørbart, da man f.eks. ved at gå fra 16 til 8 bit går fra at have 65.536 informationer per sample til at have 256.

Løsningen på dette problem er at behandle lyden i 24-bit så man har flere bits at "tage af". Gøres det rigtigt vil en dæmpning af volumen (bitdybde) ikke give hørbar forringelse af lyden.

Læs lidt mere her:
http://www.weiss-highend.ch/computerplayback/Digital_Level_Control.pdf

I hvilket omfang (og i hvilke modeller) dette foregår i surroundforstærkere er jo så straks et bedre spørgsmål - og ikke mindst i hvilket omfang dem der gør det, gør det godt. Dette har jeg ikke kunnet finde noget særlig konkret information om - det er primært pro-grej som f.eks. Genelec studiemonitors og high-end systemer som Meridian, Tact og Steinway-Lyngdorf der omtales når man leder efter information om volume kontrol i det digitale domæne, og så en del snak om Logitech Squeezebox (SB3) som åbenbart ikke har verdens mest heldige digitale volume kontrol, der er i al fald en del debat rundt omkring om den.

Men bottom line er at jeg faktisk har lidt svært ved at forestille mig at det ikke er ret udbredt blandt surroundforstærkere at lade volumekontrollen foregå i det digitale domæne, når nu al anden signalbehandling alligevel foregår dér - rent økonomisk må det alt andet lige være billigere at gøre det på denne måde, end at sætte en analog volumekontrol (med eller uden digital controller) efter DAC'en. Specielt med tanke på at det trods alt (sorry Kampus Smile)  formentlig er en temmelig lille procentdel af brugerne af surroundgrej i dag, der har en CD afspiller sat til en analog indgang ved siden af DVD/BD afspilleren med hdmi.


Redigeret af RogueAgent - 03-September-2010 kl. 10:41
LG 50PS8000
Panasonic PT-AE500
Pioneer VSX-859
Carver 753X
Energy RVS/RVSS
Panasonic BD35
Toshiba HD-XE1
Pioneer CLD-D704
Til top
Stromgren Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 25-Januar-2010
Sted: Valby København
Status: Offline
Point: 275
Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-September-2010 kl. 11:56
Har været i tvivl om jeg sku invistere i en nad c545bee cd afspiller, eller om det er godt nok at høre cd'er på min bd afspiller, nu er jeg bare forvirret Wacko
Panasonic TX-P50G30Y
Marantz sr7005 receiver
Nad t557 Bluray
Dali Lektor 6 fronter
Dali Lektor Lcr Center
gale 3060 Bipolar Bag
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-September-2010 kl. 12:52
Jamen uanset det faktum at der laves en ekstra omgang A-D, D-A konvertering i recieveren, vil jeg klart foretrække at lade CD afspilleren pille ved kilden og lave om til analog. Det lyder simpelthen bare bedre Big smile
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-September-2010 kl. 13:05
Jeg har jo efterhånden haft ret mange BD afspillere i mit setup - både dem som jeg selv har ejet(5), og også de enheder jeg har haft til anmeldelse (har glemt antalletEmbarrassed) Men én ting er jeg helt sikker på og det er, at det er meget få BD-afspillere der gør det godt som CD afspillere. En af de rigtigt gode er Pioneer BDP-LX91, og til dels også Denon BDP-3800..
 
resten synes jeg stort set er ringe, som CD afspillere - i det mindste hvis man vil have deltaler og klang med. Der er naturligvis nogen som kan "nøjes" med en BD afspiller i funktionen som CD afspiller, det afhænger helt af de krav som man stiller.
 
Men alt andet lige, så tog jeg fornyligt konsekvensen, og købte en Sony SACD afspiller. Og i virkeligheden er det et af de bedste køb jeg har gjort meget længe - wavvvv....Tongue
 
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
Markh Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 04-August-2006
Sted: København
Status: Offline
Point: 317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-September-2010 kl. 20:13
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Jeg har jo efterhånden haft ret mange BD afspillere i mit setup - både dem som jeg selv har ejet(5), og også de enheder jeg har haft til anmeldelse (har glemt antalletEmbarrassed) Men én ting er jeg helt sikker på og det er, at det er meget få BD-afspillere der gør det godt som CD afspillere. En af de rigtigt gode er Pioneer BDP-LX91, og til dels også Denon BDP-3800..
 
resten synes jeg stort set er ringe, som CD afspillere - i det mindste hvis man vil have deltaler og klang med. Der er naturligvis nogen som kan "nøjes" med en BD afspiller i funktionen som CD afspiller, det afhænger helt af de krav som man stiller.
 
Men alt andet lige, så tog jeg fornyligt konsekvensen, og købte en Sony SACD afspiller. Og i virkeligheden er det et af de bedste køb jeg har gjort meget længe - wavvvv....Tongue
 


Jeg har stort set samme historie at berette. Jeg har for nylig lyttet lidt til Marantz SA-11S2 og SA-15S2, og hér kom SA-11S2 "desværre" ud på toppen (den er noget dyrere end SA-15S2...). Efter at have haft en SA-11S2 hjemme på låns, hoppede min BDP-LX91 nærmest af sig selv over i hjørnet og skammede sig over dens CD-afspilning. Forskellen på LX91'eren og Marantz'en er himmelråbende stor. Det bekræfter noget, jeg altid har haft en idé om: Dedikerede (SA)CD-afspillere (af en ordentlig kvalitet forstås) lyder bare bedre end diverse DVD/BluRay afspillere. Analogtrinet er der bare kælet mere for. Smile

/Mark
Pioneer KRP-500A, SC-LX90, BDP-LX91, DV-LX50

DVDO iScan Duo

XBOX360, PS3 og Wii

Audiovector S3 Avantgarde Arreté , SC Avantgarde, K-X

Nordost Frey højttalerkabel og Red Dawn RCA interconnect
Til top
Bruger udmeldt 38 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 21-Maj-2006
Status: Offline
Point: 5
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-September-2010 kl. 12:53
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Vi må vist lige ha' en fagmand ind over her. Det at en volumen kontrol er digital og fjernbetjent, betyder det at signalvejen også er digital igennem volumen kontrollen ?Confused
 
Og det får vi så!
Jeg skrev følgende i sidste uge, til ONKYO Europe:
 
"Hello ONKYO Europe.

I have a rather simple question for you:

 

Is it possible to bypass the internal DAC in ONKYO surround-receivers?

 

What do I mean? Well, in different fora on the internet, some people claim to know, that it is NOT possible! They tell that as the volume-regulation is digital, all inputs are converted to digital (A/D). Like if you connect an external DAC, Videorecorder, TV, turntable and so on, all the signals are converted into bits (digital). Then after volume-regulation (and maybe more), the signal is then put through the internal DAC (D/A-converter), before it ends in the amplification-stage.

Is it so? Or is it possible to actually bypass all these digital circuits?"

Og svaret fra ONKYO kom så i dag:

"Dear Henrik

thank you very much for your message and your interest in ONKYO products. You have reached the support/help desk for ONKYO Europe.

All signals you use with analog input are not converted.

 

MfG / Sincere Regards

Dieter Strecke

Product Information

ONKYO Europe Electronics GmbH

Liegnitzerstr. 6

D-82194 Groebenzell / Germany"

Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-September-2010 kl. 13:04
Ja ok! Det er så hermed manet i jorden for Onkyo's vedkommende. Men kan man drage paralleller til ALLE digitale surround recievere af andre mærker?Approve
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-September-2010 kl. 13:21
Fungerer rumkorrektion/speaker level trims på analoge inputs på Onkyos receivere?
Til top
Bruger udmeldt 38 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 21-Maj-2006
Status: Offline
Point: 5
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-September-2010 kl. 13:33
Det gør det vel - hvis man ikke kører "Pure Audio"...
 
M.v.h.
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-September-2010 kl. 13:41
Så konverteres der også til digital.

Nogle med en Onkyo receiver må prøve at teste om rumkorrektionen også virker ved brug af 'Pure Audio'.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 2345>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu