recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Det digitale sendenet
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - De gratis kanaler.
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

De gratis kanaler.

 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
thxtex Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 02-September-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 329
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér thxtex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: De gratis kanaler.
    Sendt: 04-November-2014 kl. 08:46
Hej

Hvis man blot ønsker at se de gratis kanaler hvad er kravet? Vil et ældre TV med DVB-T og kun MPEG2 kunne bruges eller er Boxer gået over til MPEG4 på både SD og HD i MUX1 og 2.
Som jeg kunne se var en T2 modtager ikke nødvendig for MUX1 og 2 - er det korrekt?
Til top
reslfj Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér reslfj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-November-2014 kl. 09:46
Oprindeligt skrevet af thxtex thxtex skrev:

Hej

Hvis man blot ønsker at se de gratis kanaler hvad er kravet? Vil et ældre TV med DVB-T og kun MPEG2 kunne bruges eller er Boxer gået over til MPEG4 på både SD og HD i MUX1 og 2.
Som jeg kunne se var en T2 modtager ikke nødvendig for MUX1 og 2 - er det korrekt?


Der er ingen kanaler der er MPEG-2 kodet via antenne, Faktisk er der kun enkelte SD kanaler hos youSee der er komprimeret med MPEG-2.

MPEG-4 skal være   MPEG-4 High Profile Level 4.0 for at modtage HD kanaler bla. inkl DR1.  Det har alle nyere fjernsyn, men der blev tidligere solgt bokse og fjernsyn, der kun understøttede SD kanaler til både antenne og kabel.

Via antenne sender MUX1 og 2  endnu kun med DVB-T,  men der er et stort pres for at anvende UHF kanal 48-60 til mobilt bredbånd   LTE700.  Det vil  nødvendiggøre brug af DVB-T2. 
Sverige vil anvende  LTE700 allerede fra 2017, vi er nok lidt bag efter.

Det er en af den slags beslutninger som formelt indnu ikke er truffet af politikerne, men reelt  er det allerede sket og mange lande - UK, Tyskland, Sverige og Danmark - arbejder allerede efter at det sker mellem 2017 og ca 2020 i hele Europa.
 
Så ja skal du kun se DR1 de næste 18-24 mdr, så kan DVB-T2 MPEG-4 HP L4.0 godt anvendes til antenne, men skal du bruge bare lidt penge på at købe, så er alt andet end DVB-T2 support - rent tåbe.

Lars  Smile
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Til top
JørgenT Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 21-Marts-2004
Sted: 9530, DK
Status: Offline
Point: 5331
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JørgenT Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-November-2014 kl. 09:48
Oprindeligt skrevet af thxtex thxtex skrev:

Hej

Hvis man blot ønsker at se de gratis kanaler hvad er kravet? Vil et ældre TV med DVB-T og kun MPEG2 kunne bruges eller er Boxer gået over til MPEG4 på både SD og HD i MUX1 og 2.
Som jeg kunne se var en T2 modtager ikke nødvendig for MUX1 og 2 - er det korrekt?
1: FTA kanalerne har Boxer intet at gøre med, det er http://digi-tv.dk/ der står for distributionen.   Wink

2: Hvis TV ikke har DVB-T Mpeg4 tuner, skal du have en ekstern boks tilsluttet. Ouch

Den dag MUX 1 og 2 kanaler evt. skifter til DVB-T2 vil det være godt hvis boks allerede understøtter det.
Men hvornår det sker vides ikke.

Edit: Der var jeg for langsom.  LOL

Mvh. JørgenT


Redigeret af JørgenT - 04-November-2014 kl. 09:49
Til top
fltk Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem


Oprettet: 04-Februar-2004
Status: Offline
Point: 10507
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér fltk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-November-2014 kl. 10:01
Oprindeligt skrevet af thxtex thxtex skrev:

eller er Boxer gået over til MPEG4 på både SD og HD i MUX1 og 2.
 
 
Jeg kan tilføje at Boxer intet har at gøre med de gratis kanaler.
 
Flemming
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 43 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-November-2014 kl. 10:33
Korrekt! Køb som minimum en DVB-T2 box. Så kan du modtage alt i de næste år, også hvis Digi TV går over til T2.

PS. Får sådan en Triax DVB-T2 box til overs om en uges tid, da jeg skal ha Stofa. Skriv hvis det har interesse.
Til top
thxtex Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 02-September-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 329
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér thxtex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-November-2014 kl. 11:17
Mange tak for jeres svar. Nu er det på vegne af en kollega jeg spørger. Vi snakker om hvad der skal til hvis man kan nøjes med gratiskanalerne og der aner jeg det simpelthen ikke.
Selv er jeg kablet. :-)
Til top
reslfj Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér reslfj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-November-2014 kl. 20:05
Oprindeligt skrevet af thxtex thxtex skrev:

.... hvad der skal til hvis man kan nøjes med gratiskanalerne og der aner jeg det simpelthen ikke.
Selv er jeg kablet. :-)


Der er en meget hurtig omstilling til HEVC - efterfølgeren til MPEG-4  -  i gang.   Man kan komprimere samme kvalitet ned til ca halv størrelse.  Det giver mulighed for at sende flere kanaler og/eller menge flere HD kanaler eller   teknisk også UHD (4k). 

Når jeg siger at HEVC kommer hurtigt er det fordi  det skal i brug hurtigst muligt til streaming for at spare på kapaciteten i de centrale dele af internettet.  Når  HEVC chips (der også kan MPEG-4) monteres i nye fjernsyn, så er det jo ret indlysende også at anvende dem til at behandle kabel- eller antennesignaler. 

Da der skal skæres 30% af antenne-frekvenserne (12/ 40) senest ved udgangen af dette årti, og der derudover er et stort ønske om at sende i det mindste HD, vil der naturligvis være et stort pres for at udnytte mere effektive måder at komprimere video (HEVC) og  sende maget mere effektivt DVB-T2.

Der sker pt. det at HEVC er klar for HDTV 1080p50  og UHD 4k 50 billeder/s.   Det vil de fleste bare lidt bedre  fjernsyn nok kunne fra modelår 2015 og alle 4k fjernsyn fra 2015 årgangen.
Udover selv HEVC chippene skal der også være enighed om fx en mængde koder, der fortælleri boxen/fjernsynet og HEVC chippen, at  der lige nu sendes UHD, 1080p50 HD eller SD.
Men de nødvendige standarder er på plads hos dvb.org og ETSI.eu  og kan nu let kodes i enhedernes firmware.

Men derudover arbejder man hårdt på at kunne modtage og behandle sandt 100 billeder/s (eller 200 b/s) video.    De nødvendig hurtiger HEVC chips  siges først at komme om yderligere et år eller to.  Men, da højere billedrate  også vil kræve mere kapacitet via antennen, tror jeg,  at DR og Boxer højst vil overgå til  DVB-T2 /HEVC 1080p50 de første mange år til antenner.

Danmark burde sikre at Nordig hurtigst muligt gør HEVC til et krav i alle bokse og fjernsyn der sælges. 
Så skal man naturligvis i starten kun sende en eller et par kanaler med HEVC og så omstille et par kanaler hver måned over et år eller to.

Lars   Smile
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Til top
MI5 Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger


Oprettet: 19-Juli-2013
Sted: Skælskør, DK
Status: Offline
Point: 18
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér MI5 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Januar-2015 kl. 21:42
Debatten synes,ud over hvilken standard der skal til, hvis man vil nøjes med DR's kanaler, også at berøre emnet HD kanaler og UHD.
Derfor vil jeg gerne spørge til om I kan uddybe og måske gøre mig lidt klogere på emnet?
Forleden stillede jeg følgende spørgsmål til DR tv: " Hvornår kan det forventes at være muligt at modtage en eller flere af dr.'s eller så glimrende kanaler i fuld HD via dvb-t?"
Svaret fra DR tv: "Du kan modtage DR1 og DR3 i HD (720) Der er ingen planer om at sende det i 1080."

Mit spørgsmål til jer, bl.a "reslfj" synes at vide en del om emnet, kan det næsten passe at DR ikke skal sende alle deres almindelige kanaler i Full HD nu, hvor ikke mindst en del overvejer overgang til UHD og hvor en lang række lande og disses tv-kanaler har været tilgængelige i HD i 10 til 20 år?

Med venlig hilsen Jeff 

Til top
fltk Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem


Oprettet: 04-Februar-2004
Status: Offline
Point: 10507
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér fltk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Januar-2015 kl. 22:15
Oprindeligt skrevet af MI5 MI5 skrev:

Mit spørgsmål til jer, bl.a "reslfj" synes at vide en del om emnet, kan det næsten passe at DR ikke skal sende alle deres almindelige kanaler i Full HD nu, hvor ikke mindst en del overvejer overgang til UHD og hvor en lang række lande og disses tv-kanaler har været tilgængelige i HD i 10 til 20 år


Ja, det kan passe. Og det med de 10 til 20 år er da en overdrivelse der er til at forstå.

Flemming
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100
Til top
reslfj Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér reslfj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Januar-2015 kl. 23:50
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Oprindeligt skrevet af MI5 MI5 skrev:

Mit spørgsmål til jer, bl.a "reslfj" synes at vide en del om emnet, kan det næsten passe at DR ikke skal sende alle deres almindelige kanaler i Full HD nu, hvor ikke mindst en del overvejer overgang til UHD og hvor en lang række lande og disses tv-kanaler har været tilgængelige i HD i 10 til 20 år


Ja, det kan passe. Og det med de 10 til 20 år er da en overdrivelse der er til at forstå.

Flemming


Kan kun være enig.

Men sådanne overdrivelser er en forbandelse for enhver debat-tråd.   Det er  da for fa'n ikke vanskeligt at goggle sig til, at  der HD kanalerne (i Europa) først kom med  MPEG4 komprimeringen og selv på kabel og satellit var ganske få indtil ca 2010/11.

DR fil politikerne til at fravælge  DVB-T2 - måske fornuftigt nok i 2007, hvor DVB-T2 kun var kendt afDVB medlemmer (herunder DR).  
Men da mange "kun-MPEG-2" fjensyn i januar 2012 skulle udskiftes eller have en boks,  kunne alle have købt DVB-T2 udstyr, hvis blot   DR/Kulturministeriet/politikerene havde skrevet at DVB-T2 ville blive indført fx indenfor 1-2 år og alle nye fjensyn solgt fra 2011 skulle kunne modtage DVB-T2.

DVB-T2 er den afgørende teknologi for at kunne sende med den tilstrækkelige bit-rate kapacitet til at kunne sende mere end 1-2 HD (720p) kanaler i en MUX.

Havde alle nye fjernsyn solgt siden  beslutningen om datoen for MPEG2 sluk (ca årsskiftet 2010/2011), så havde DR allerede nu kunne sende  en mux fx MUX2  med DVB-T2 og dermed have en langt bedre kapacitet i DR's del af nettet.

Der er almindelig enighed i Europa om, at  antenne-nettet ikke skal bruges til UHD, som kun gør en større forskel på meget store skærme eller for folk der sider meget, meget  tæt på skærmen.

Det vil ikke forhindre, at der i enkelte tilfælde vil blive lavet forsøg med UHD over DVB-T2/HEVC, men  den udbredte opfattelse er, at kapaciteten er bedre brugt på  flere kanaler komprimeret med  720p50 og 1080p50.

Der er langt større mulighed for, at HEVC(H.265) komprimering i DVB-T2 muxer vil kunne tillade 1080p50  fjernsyn  i antenne-nettet og vil   tillade en fortsat realistisk kapacitet   antenne-nettet    når UHF kanal 49-60 fra 2020 overgår til  mobilt bredbånd (700 MHz båndet).

Lars  Smile

Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu