Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Puma
Guld medlem
Oprettet: 05-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 596
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 17:01 |
Hejsa
Jeg var inde og finde gældende lovgivning "lov om ophavsret" samt en lidt mere populær fortolkning af loven på kulturministeriets hjemmeside.
Jeg må sige der er vel ikke så meget at være i tvivl om, man må fjerne tekniske hindringer (kopi spærring) som hindre en i at se eller høre værket uanset hvilket udstyr man benyttet stationær afspiller eller computer
Det ulovlige opstår, når man opbygger en database indeholdende de DVD, Blu-ray film man har købt og betalt (lånte, lejede film er selvfølgelig skærpende omstændigheder) Årsagen er der her er tale om, at lave en kopi, hvilket i enhver hensende er ulovligt med mindre den organisation som har ophavsretten til værket har givet deres samtykke.
Man kan vel næppe sige filmselskaberne har givet deres samtykke på en DVD eller Blu-Ray film, når man er tvunget til, at læse flere sider trussler om bøde og fængsel såfremt man foretager en ulovlig kopiering
Hvorfor tror I at der var stratetisk placerede "vagter" under premieren på den nye James Bond film i alle de store biografter verden over.....Ja helt korrekt hindre folk med kamera eller mobil optog hele eller dele af filmen.. Altså igen opretholdelse af "Lov om ophavsret"
Uddrag af den forklaring som ligge på kulturministeriets hjemmeside:
Der er opstået mange myter og misforståelser omkring den nye lov, som er en afspejling af infosoc-direktivet. Derfor understreges følgende:
· De nye regler beskytter alene tekniske foranstaltninger, der har til formål at forhindre eller begrænse ophavsretligt relevante handlinger, navnlig kopiering. Privat fremførelse af et værk er ikke en ophavsretligt relevant handling. Foranstaltninger, der forhindrer eller besværliggør den personlige tilegnelse af et værk – typisk afspilning og afvikling af cd’er, dvd’er osv. i privatsfæren – omfattes dermed ikke af beskyttelsen.
· I det omfang det er nødvendigt at omgå en kode eller kryptering for eksempelvis at kunne se en dvd-film eller lytte til en musik-cd eller netradio i privatsfæren, vil dette ikke være omfattet af forbuddet. En privatperson, der fx har erhvervet en dvd-film, som ikke kan afspilles på open source-softwaresystemet Linux (men alene på fx Microsofts styresystem), vil efter de nye regler ikke blive forhindret i at bryde koden i det omfang, dette er nødvendigt for at kunne afspille filmen, herunder fordi vedkommende i sin computer ikke har Microsofts styresystem. Den ændrede ophavsretslov medfører heller ikke et forbud mod at bryde dvd-regionskoder. Det vil derimod ikke være tilladt at bryde en kopispærring med henblik på fremstilling af en kopi af dvd-filmen.
· Det er således op til rettighedshaverne at sørge for, at kopisikrede cd’er og dvd’er også kan afspilles på fx Linux, og på den måde forhindre, at forbrugerne må omgå koden for at kunne afspille musikken eller filmen på deres Linux-software.
· Hvis fx en cd med kopispærring ikke kan afspilles på en cd-afspiller, er der tale om en mangel ved det pågældende produkt, og man kan kræve at få varen byttet. Her er det reglerne i købeloven, der gælder. Ophavsretsloven har intet med en sådan situation at gøre.
PS: Ovenstående er også årsagen til af ledelsen på Reordere.dk tager stærk afstand til udveksling af viden omhandlende hvordan man kan bryde disse tekniske foranstaltninger som skal hindre ulovlig kopiering. Årsagen skyldes at en sådan formidling af viden også er ulovligt og kan i værste fald medføre en retsforfølgelse.
Redigeret af Puma - 12-November-2008 kl. 17:46
|
 |
JesperLund
Guld medlem
Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 17:48 |
Puma skrev:
PS: Ovenstående er også årsagen til af ledelsen på Reordere.dk tage stærk afstand til udveksling af den form for viden omhandlende hvordan man kan bryde disse tekniske foranstaltninger som skal hindre ulovlig kopiering, idet sådanne formidling af viden også er ulovligt medføre en retsforfølgelse.
|
Vi snakker sådan set bare om hvordan man kan afspille på TviX eller Popcorn Hour, hvis man nu ønsker det, og det er der altså ikke noget galt i.
Det grundlæggende problem er at du for 99.9%'s vedkommende reelt laver den samme omgåelse når du laver en database/HDD samling med DVD/BD kopier (ikke lovligt) og når du afspiller en enkelt film på en platform som ikke har fået Hollywood mafiaens blå stempel (lovligt).
Eller for at sige det på en anden måde: det som forhindrer dig i at lave en kopi er det samme som det der forhindrer dig i at tilegne dig værket (afspille), når du bruger en alternativ afspiller uden Hollywood's blå stempel.
Redigeret af JesperLund - 12-November-2008 kl. 17:51
|
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
 |
Puma
Guld medlem
Oprettet: 05-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 596
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 18:02 |
Hej JesperLund
Det er jeg helt med på men såfremt du læser denne tråd bliver der altså talt om databaser som inderholder hele samlinger af DVD og Blu-ray film hvilket er ulovlig både i henhold til såvel dansk som EU lovgivning.
Problemet opstår først når eller anden bliver anklaget for ulovlig kopieringen af enten DVD eller Blu-ray film ( og ja det skal nok have en vist omfang og man har tjent penge på sin ulovligheder osv.)
Såfremt vedkommende under en retssag kan sandsynligøre at denne viden er opnået gennem hans medlemskab af Recordere.dk eller folk fra bla. antipirat gruppen der i skjulte læser os over skulderen....Så kan den gode redaktør, godt få lidt problemer med at forsvarer dette gode forrums hensigter....
Redigeret af Puma - 12-November-2008 kl. 18:10
|
 |
JesperLund
Guld medlem
Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 18:07 |
Puma skrev:
Såfremt vedkommende under en retssag kan sandsynligøre at denne viden er opnået gennem hans medlemskab af Recordere.dk eller folk fra bla. antipirat gruppen der i skjulte læser os over skulderen....Så kan den gode redaktør, godt få lidt problemer med at forsvarer dette gode forrums hensigter.... |
Det tror jeg ikke på, end ikke i APGs vådeste drømme.
Der er masser af ting som har både lovlig og ulovlig anvendelse, DVD/BD dekryptering er en af dem. Hvis nogen brugte Microsoft Word til at skrive et trusselsbrev til en eller anden (ulovligt), skulle man så komme efter alle de personer som har lavet en guide til Microsoft Word? Næppe...
|
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
 |
Puma
Guld medlem
Oprettet: 05-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 596
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 18:24 |
Hej JesperLund
Nu er du netop som jeg ser det, inde ved sagens kerne. Du mener ikke at "Lov om ophavsret" er tidsvarende i forhold til den teknologisk udvikling osv. hvilket mange i folketinget måske også gerne vil give dig ret i, men "desværre" er vores samfund skruet sådan sammen at en lov gælder indtil den enten er afskaffet eller revideret.
På samme måde som dengang alle kørte 130 km på motorvejen på trods af loven sagde max 110 km....Jeg må sige det blev sgu til et par fartbøder på trods af jeg måske fandt min kørsel helt forsvarlig.....
Jeg tror du er lidt blind og måske lidt naiv når det gælder forholdet vedr. antipirat gruppens arbejde....der er jo ingen som vil betale omkostninger i en virksomhed, uden der kommer nogen resultater af dens aktiviteter.
Redigeret af Puma - 13-November-2008 kl. 07:23
|
 |
JesperLund
Guld medlem
Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 18:35 |
Puma skrev:
Nu er du netop som jeg ser det, Inde med sagens kerne. Du mener ikke at "Lov om ophavsret" er tidsvarende i forhold til den teknologisk udvikling osv. hvilket mange folketinget måske også gerne vil give dig ret i, men "desværre" er vores samfund skruet sådan sammen at en lov gælder indtil den enten afskaffet eller revideret |
Det har ikke noget med (u)tidsvarende at gøre. OHL §75c har hele tiden været et makværk af ubeskrivelige dimensioner, fordi der næsten ikke er nogen forskel mellem det som er tilladt (afspilning) og det som er forbudt (permanente kopier). Det gør det bare ikke ulovligt at tale om at omgå tekniske foranstaltninger der forhindrer dig i afspilning, selvom andre måske kunne finde på at misbruge denne viden til at kopiere.
Puma skrev:
Jeg tror du er lidt blind og måske lidt naiv når det gælder forholdet vedr. antipirat gruppens arbejde....der er jo ingen som vil betale omkostninger i en virksomhed, uden der kommer nogen resultater af dens aktiviteter. |
Det kan man selvfølgelig sige og det går jo ikke sindsygt godt for APG for tiden, så hvorfor nogen fortsat vil poste penge i dem er mig en gåde. De har hele tiden været den mest hadede organisation i Danmark, og nu taber de også retssagerne fordi de ikke kan bevise hvem der står bag fildelingen. Ak ja... Jeg tvivler dog på at det vil gøre en forskel hvis de kaster sig over redaktører eller forumdeltagere på recordere.dk, hvis eneste brøde er at fortælle at man altså godt teknisk set kan afspille sine Blu-Ray film med BD+ på TviX eller en Linux computer.
Men bevares, en gang blev folk brændt på bålet hvis de fortalte andre at jorden var rund...
|
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
 |
Puma
Guld medlem
Oprettet: 05-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 596
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 18:43 |
Hej JeperLund
Jeg mener du normalt er en fornuftig mand......Det kan da ikke være så svært at fatte hvem der poster penge i AGP det er selvfølgelig de organisationer som har ophavsretten, idet de taber penge på pirat kopiering, på nøjagtig samme måde som den der får installeret en tyverialam på hans hus. 
|
 |
JesperLund
Guld medlem
Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 19:12 |
Puma skrev:
Jeg mener du normalt er en fornuftig mand......Det kan da ikke være så svært at fatte hvem der poster penge i AGP det er selvfølgelig de organisationer som har ophavsretten, idet de taber penge på pirat kopiering, på nøjagtig samme måde som den der får installeret en tyverialam på hans hus.  |
Måske, men det er altså ikke "pirat" kopering hvis man vil afspille en Blu-Ray film på en TviX...
Jeg kan oprigtigt taget heller ikke se at det skulle være "pirat"kopiering hvis Hedberg, HeartWare eller andre (mig selv måske) skulle lægge deres købte DVD film ind på en harddisk, fordi det så er nemmere at afspille dem. Ja gud forbyde at vi skulle købe nogle ekstra film af den grund, for så kan filmselskaberne jo ikke klage over det svigtende salg på grund af "pirat"kopiering.
Hvis du ser en TV serie med 1 afsnit ad gangen kan det være ret irriterende at skulle i gennem en langsom disc loading procedure hver aften, specielt hvis disc udgiveren synes at du skal bruge de første 5 minutter på at se på "You wouldn't steal a handbag, you wouldn't skip a commercial, etc" rekvlamer.
Man kan selvfølgelig lade være med at købe deres shitty produkter når loven nu er så tåbelig at man ikke må lægge sine egne DVD film ind på sig egen harddisk, men hvis man gør det, klager de jo også over svigtende salg -- som altid skyldes "pirat"kopiering og aldrig at dette kvartals nye film stinker.
|
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
 |
Puma
Guld medlem
Oprettet: 05-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 596
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 19:51 |
Hej JesperLund
Jeg tror jeg stopper min debat med dig her for jeg tror godt du ved hvad er lovlig (at se) og ulovligt (ligge kopi på andet medie)......
Jeg forstår ikke helt din kommentar om at gud må forbyde at I skal købe flere film ??? ( husk at lagere film på egen harddisk som er lånt eller lejet er skærpende omstændigheder i henhold til "Lov om ophavsret") minium 3 years in striped jumpsuit as chain-gang inmate cleaning city roads 
Pas på dig selv der ude !!!
|
 |
JesperLund
Guld medlem
Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
|
Sendt: 12-November-2008 kl. 20:11 |
Puma skrev:
Jeg forstår ikke helt din kommentar om at gud må forbyde at I skal købe flere film ??? ( husk at lagere film på egen harddisk som er lånt eller lejet er skærpende omstændigheder i henhold til "Lov om ophavsret") minium 3 years in striped jumpsuit as chain-gang inmate cleaning city roads  |
Du bør ikke være i tvivl om at vi hele tiden har talt om KØBE film.
Men casen om ekstra salg er som følger (bekvemmelighed sælger)
1) Vil jeg købe en TV serie på DVD og se et afsnit ad gangen, hvis disc load procedure tager 5 minutter, incl. den tid det tager at blive orienteret om at fildeling er langt værre end terrorisme (den trailer bliver man ret hurtigt træt af). Næppe, det er sgu for besværligt, så hellere læse en bog.
2) Vil jeg købe en TV serie på DVD, smide den ind på harddisken, og derefter se et afsnit ad gangen på min Popcorn Hour fordi dette er mere bekvemt?
Hvis svaret er JA i #2 og NEJ i #1, vil det give et mersalg hvis denne forbruger har lov til at smide sige egne DVD'er ind på en harddisk (eller hvis denne forbruger blæser på den tåbelige paragraf §75c).
Hvorfor tror du at folk er villige til at betale 10000$ for Kaleidescape løsninger hvor DVD film kan lagres på en harddisk?
Filmselskaberne har simpelthen skudt sig selv i foden ved at lobby'e for dette tåbelige forbud i sin tid. Nu mister de salg fordi de insistererer på at gøre det mere besværligt at købe film end at downloade dem fra fildelingstjenester på internettet.
Redigeret af JesperLund - 12-November-2008 kl. 20:13
|
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
 |