|
Boxer: "...på den lange bane vil alt blive i HD" |
Besvar ![]() |
Side <12 |
Forfatter | |||
Rasmus Larsen ![]() Guld medlem ![]() ![]() FlatpanelsDK Oprettet: 23-Januar-2010 Sted: Danmark Status: Offline Point: 4704 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Det er rigtig, at folketinget er med i beslutningsprocessen, men det er jo ikke et diktatur. DR har også et ord i den debat, ligesom andre aktører har det. Politikerne er jo ikke ligefrem tekniske genier. Tro mig, jeg har været publikum ved paneldebat mellem beslutningstagerne flere gange.
|
|||
TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels
|
|||
![]() |
|||
Mufti ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 25-Marts-2010 Sted: Taastrup Status: Offline Point: 4909 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Sjovt nok fortsætter debatten om bokse og tunere til TV modtagelse.
Vi skifter telefon hele tiden. Ofte uden grund og kaster gerne 5000 efter den. Modtagelse af TV kræver at man løbende opgraderer sit modtage udstyr. Her får man løbende kvalitets forbedring. TV har ikke samme levetid som i gamle dage. Køb dit udstyr hvor du får god rådgivning. Hvis man handler i Harald Nyborg, Aldi, supermarkeder etc skal man ikke regne med at få rådgivning. Lær det nu.
![]() |
|||
![]() |
|||
miri ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 21-August-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2066 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Politikerne undgik behændigt i 2008 at tage stilling til om signalerne skulle udsendes under DVB-T eller DVB-T2 og lod det være op til Boxer og DR at fastlægge dette, hvilket naturligvis betød, at valget faldt på DVB-T. De kunne have låst valget fast på DVB-T2 som det skete i UK - også med virkning fra 2009 - og eventuelt flyttet/udskudt omlægningen ½-1 år til der vare flere produkter på markedet. Redigeret af miri - 21-August-2012 kl. 09:14 |
|||
miri
|
|||
![]() |
|||
reslfj ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 14-Maj-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2247 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Nu startede jeg denne tråd, fordi det var første gang, jeg på tryk havde set en udtalelse om overgangen til HD kanaler via antenne og dermed til 100% DVB-T2.
Det har hidtil været sådan, at de ansvarlige stort set hver eneste gang noget nyt skete, har forsikret, at der ikke ville ske ændringer i vor brug af den eksisterende gamle standard.
Da MUX med MPEG-2 startede tidligt i 2006, blev det sagt, at MPEG-2 ikke ville blive afløst af MPEG-4.
11 juni 2007 blev det imidlertid vedtaget, at alle fremtidige DTT muxer ville anvende MPEG4 og MUX1 ville overgå i 2012 (det skete allerede 11 januar 2012).
Men selvom det var blevet anbefalet af branchen og udmeldt offentligt, så solgte branchen lystigt videre af MPEG-2 udstyr - så vi nu har en retsag om MPEG-2 ved Højesteret.
I 2009/2010 da det digitale signal var begyndt og DR kun havde plads til én HD kanal, blev der solgt rigtigt mange MPEG-4 SD modtagere - klart udenfor kravene - men "det var jo kun én kanal man ikke kunne se" og "man behøver ikke DR-HD på et gammelt eller lille fjernsyn - vel?".
Indtil januar 2012, hvor DR1 og FTA TV2-regioner blev sendt i/med en HD profil og alle de solgte bla Strong 8010 modtagere derfor ikke kunne modtage DR1 og TV2 regioner udenom Boxer.
Boxer skrev længe og meget bestemt, at der ingen planer var om at bruge DVB-T2.
Indtil 14 september 2011, hvor Boxer meddelte, at DVB-T2 ville blive brugt fra april 2012 og kort tid efter meddelte, at SD nabolandkanalerne kun ville blive sendt over den nye DVB-T2 mux.
Det blev alligevel ikke udmeldt, så alle, der i slutningen af 2011 skulle skifte fra et gammelt DVB-T/MPEG-2 fjernsyn, forstod, at de klart burde købe en model med DVB-T2.
Der var indlæg i aviser og fx her på recordere.dk - også efter Boxers udmelding - fra både prof'er og almindelige forbrugere med de gamle floskler: 'det er jo ikke sikkert', 'det behøver man ikke til SD' og fra branchen, der havde indkøbt de dengang ganske lidt billigere DVB-T modeller, fordi de sparede få kroner og så kunne man også hurtigere igen sælge endnu et fjernsyn til kunden. Min dybeste foragt
![]() Havde DR og Boxer fx omkring nytår 2010/2011 klart fortalt, at man over en kort årrække ville omstille til DVB-T2, så havde branchen indkøbt fjernsyn med DVB-T2 - og der ville have været over 700.000 fjernsyn flere med DVB-T2 hos seerne i dag.
DR vil måske gerne sende med DVB-T2, men DR vil helt afgørende ikke gøre noget, der evt. kan tvinge DR til at opgive sine 2 muxer. I en DVB-T2 mux kan der vel være 4 HD kanaler plus 3-4 SD kanaler, har DR udsigt til flere kanaler ?
Så Rasmus Larsen du har ganske ret i, at MUX1 og MUX2 vil fortsætte uændret med DVB-T i en rum tid. Du har også ret i, at vore politikere alt for ofte ikke har bare en minimal indsigt. Det er i denne sag imidlertid ikke teknisk indsigt, men indsigt i hvordan man bedst og billigst foretage omstillinger fra en standard til en anden. Det er netop ikke noget, som 'markedet' er egnet til at gøre optimalt. Det er slet ikke noget, hvor et 'marked' med forbrugere, der om muligt er endnu mere udvidende end politikerne, kan være til megen nytte.
Tænk på, at vi fik den dårligste videostandard VHS - fordi pornoindustrien valgte den.
Eller at vi ikke fik BR og ikke HD-DVD, fordi BR var bedst til film (det var den vel nok), men mest fordi den var en del af en Sony PlayStation og derfor langt mere udbredt.
Det ændre imidlertid ikke ved, at udviklingen vil gå mod at sende med DVB-T2. For alle, der anvender antenne, må et fjernsyn, der har DVB-T2 indbygget, forventes at holde meget længere end en DVB-T model, også selv om vi kun taler FTA kanaler.
Vi ved også, at VHF muxen MUX8 skal op til beslutning næste år (2013). Vi ved, at MUX8 vil kræve DVB-T2, hvis man skal undgå at bygge adskillige nye høje tv-master.
Vi ved det koster nøjagtigt det samme (faktisk lidt mindre) at opbygge et sendenet med DVB-T2 i stedet for med DVB-T. Og vi ved omvendt, at nye tv-master koster 'en krig'.
Det er ikke svært at spå, at kommer MUX8, så bliver DVB-T2 anvendt.
Lars
![]() |
|||
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
|
|||
![]() |
|||
bruger udmeldt 23 ![]() -- ![]() Oprettet: 25-December-2010 Status: Offline Point: 2017 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
DVB T2 nu - ja! Men hvad så med den nye standard lige om lidt: http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=7433&zoneid=5 betyder det så ikke nye TV og bokse endnu engang igen-igen-igen?
|
|||
![]() |
|||
miri ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 21-August-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2066 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Pointen er, at der burde være en strategi for broadcasternes ændringer af codecs m.v., men de tør formentlig ikke offentliggøre den (hvis de overhovedet har en), da de risikerer at blive holdt op på den! - hvad hvis de fremrykker ændringer eller ændrer på strategien - så er der ballade - så hellere vente med at offentliggøre noget til de faktisk går i gang med implementeringen.
|
|||
miri
|
|||
![]() |
|||
Ham_Der ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 29-Januar-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1259 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Men skal forbrugerne så ikke rådgives om, at de skal ikke købe DVB-T2 udstyr nu, de skal vente til der kommer nogle med H.265? I lyder som om, at bare man har DVB-T2, så er det godt.
Jeg skifter for øvrigt heller ikke telefon hele tiden, min simple Nokia er 4-5 år gammel og jeg har aldrig haft en smartphone. |
|||
![]() |
|||
lunddal ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 09-Februar-2006 Sted: Danmark Status: Offline Point: 8676 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Nu er h.265 rettet mod streaming og ikke til tv broadcast.
Dermed ikke sagt at det ikke kan finde vej til tv - eller noget andet. |
|||
![]() |
|||
reslfj ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 14-Maj-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2247 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Nej, det er ikke rigtigt - den direkte driver for HEVC er 4k (og 8k) UHDTV, hvor man har brug for den bedst mulige kompression. Men det er vel rigtigt, at man ved udviklingen også har haft fokus på realtids-komprimering og mulige streaming anvendelser. Det er også sådan, at alle nuværende fjernsyn og bokse kun kan behandle 720p50 eller 1080i (og 1080p25), men ikke 1080p50. Det vil således være naturligt, at skifte til HEVC samtidig med, at man ønsker at overgå til 1080p50 udsendt til almindelige forbrugerfjernsyn (over både antenne, kabel, satellit og IPTV). Man kan grundlæggende ikke undgå løbende at skulle udskifte til ny teknologi, men man kan undgå, at mange seerne køber den gamle teknik lige før den nye teknik slår igennem. Især kan man sikre, at salget af den gamle teknologi hurtigt stoppes, når den nye er på markedet - fx ved at pålægge alle sælgere at påklistre mærkater med en tekst som fx "Gammel lorteteknik - køb ikke" eller måske en tekst med samme mening udtrykt lidt mere diplomatisk (eller ved fjernsyn fx ved at ophæve Boxer-godkendelsen). Man kan også - med planlægning - sikre, at flere næsten samtidige teknologier indføres i samme nye generation af fx bokse og fjernsyn. Det var hvad den britiske telestyrelse - Ofcom - gjorde, da de i 2007 meddelte, at der aldrig ville blive givet licens til DVB-T/MPEG-4, men at man måtte bruge DVB-T/MPEG-2 indtil DVB-T2/MPEG-4 var klar på markedet (2 år senere). Der var firmaer der dengang var meget sure inkl. Sony-UK og broadcasteren SKY. Ofcom stod imidlertid fast og har dermed sparet forbrugerne i UK for rigtigt mange penge. Lars ![]() |
|||
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
|
|||
![]() |
|||
Ham_Der ![]() Guld medlem ![]() ![]() Oprettet: 29-Januar-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1259 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Det ville være dejligt, hvis de kunne finde ud af det. Ellers farer en masse antennebrugere ud og køber DVB-T2 bokse. Et halvt år senere eller deromkring får man så at vide, at det skulle have været en, der understøtter H.265/HEVC. Det er nok allerede ved at være for sent med det, for der markedsføres kraftigt fr DVB-T2. |
|||
![]() |
Besvar ![]() |
Side <12 |
Skift forum | Forum-tilladelser ![]() Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |