Blockbuster vælger Blu-ray - recordere.dk forum

Guld medlem

Oprettet: 01-Juni-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 615

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 14:55

Personligt håber jeg blu-ray løber med markedet, dette er mere fordi jeg personligt regner med at der skal stå en PS3 under plasmaet og derved kan slå 2 fluer med et smæk.

Jeg er heller ikke enig vedr. at det er godt for forbrugeren at der er 2 formater (måske i starten for at få priserne på afspillere ned og kvaliteten op). Det skaber forvirring blandt mange "normale" forbrugere og kan i sidste ende sinke udbredelsen af HD.

Der var i lang tid heller ikke noget konkurrerende format til DVD (og egentlig heller ikke VHS efter Betamax og Video 2000's fald).

De lidt sure opstød mod Sony forstå jeg egentlig heller ikke. Det er ikke kun Sony der står bag formattet.

Redigeret af Wuffer - 18-Juni-2007 kl. 14:56

Matzon

Super bruger

Oprettet: 28-November-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 345

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 15:49

Kim Jespersen skrev:

Matzon skrev:

Det forstår jeg ikke så? Hvordan er det mere frit at bruge HD DVD, da begge medie koster penge at licensere og de fysiske skiver også koster penge ?

Nej det kan jeg se at du ikke forstår.
Forskelle er at en licens er et engangsbeløb, derefter kan du producere 43 mia. enheder af det givne produkt hvis du har lyst, hvor Royalties er et beløb pr. enhed.

Så når du mener at HD DVD er gratis, så er det altså efter man har betalt for en licens?

Kim Jespersen skrev:

Overraskende nok (eller også er det ikke) har jeg svært ved at finde en Royalties oversigt fra Sony på Blu-ray, men dog forlyder det at Royalties ligger på 30$ for et pc drev, så der er et break even punkt ved 10.000/30= 333 enheder. (10.000 er DVD/HD-DVD licens)
Dette angiver således at hvis en producent kan sælge mere end 333 Blu-ray pc drev, så er der et overskud til Sony i form af Royalties fremfor hvis det var mere end 333 HD-DVD drev.

Tror du det er muligt på verdensplan at sælge mere end 333 pc drev?
Kan du måske nu følge fordelen for Sony ved at have Royalties fremfor Licens.

De priser jeg kan se, er mindst $500 for en licens PER ÅR, minimum 5 år
dertil kommer $2500 per film (falder til 1500, 1000 for efterfølgende film). Det er lige til at overkomme...

Hvis du er producent af hardware er priserne et helt andet leje - starter ved $15000 - minimum 5 år.

Jeg kan ikke finde noget om tidsperiode for hd dvd, men regner med at det er det samme (man har jo ikke kun et produkt ude i eet år).

Minimums pris for HD DVD players er omkring $20000:
NDA/Book: $5,000 + $500 + $20 = $5,520
Licens: $10,000 x 2 - $5,000 + $20 = $15,020

Jeg regner med at content producers kan nøjes med en NDA/Book - dvs. de ender med ~ $5k for at kunne lave HD DVD film.

Jeg kan *intet* finde omkring royalties - men regner med at man skal betale for begge produkter. Hvis ikke for selve mediet, så i hvert fald til mpeg la / microsoft / dolby for hhv. avc / vc-1 / div. ac3/dolby lyd formater.

Det skal i øvrigt siges at opstarts beløb på f.eks $500.000+ er peanuts og er derfor ikke noget der vejer. Det er klart royalties.

De $30 som HP hyler over ifbm. Blu-ray er jo ikke pga. drevet i sig selv, men derimod de runtimes der følger med som skal licenseres: java runtime, java tck, gem (mhp) osv osv. De $30 er selvf. kun for players - dvs ikke content providers.

Redigeret af Matzon - 18-Juni-2007 kl. 15:50

Jesper Nielsen Se dropdown menu

Bruger

Oprettet: 15-Februar-2004
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 134

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 15:52

vclarke skrev:

på WBhidef er flere blu-ray titler faktisk billigere end tilsvarende på HD-DVD

Hvordan kan Blu Ray versionen være tilsvarende når den ikke har en dvd version på samme skive? På HD DVD vil de fleste nye film være comboer.. Så kan skiven jo afspilles overalt.

Jesper Nielsen

Bruger slettet Se dropdown menu

Oprettet: 31-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1200

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 16:19

Matzon skrev:

Kim Jespersen skrev:

Matzon skrev:

Det forstår jeg ikke så? Hvordan er det mere frit at bruge HD DVD, da begge medie koster penge at licensere og de fysiske skiver også koster penge ?

Så når du mener at HD DVD er gratis, så er det altså efter man har betalt for en licens?

Jeg er ikke lige helt med på hvor du vil hen, men jeg har skrevet definitionen på Royalties ellers står den her: http://da.wikipedia.org/wiki/Royalty og den er ikke det samme som en licens og lige hvor de 500.000$ kommer fra, er jeg ikke klar over, men lad nu det ligge.
Så vidt jeg forstår fra hjemmesiden, så er HD-DVD licens under samme vilkår som en DVD licens.
Jeg glemte iøvrigt også at skrive at de 30$ er de samlede Royalties, der indgår åbentbart flere forskellige på ét produkt.

Men det jeg mener, kan forklares med et lille eksempel.
lad os sige at Pearl Harbor (solgt 7 mio. + eksemplarer) skulle være solgt på en HD-DVD licens, lad os sige den kostede de 2500$ som du skriver, så er det 7 mio/ 2500 = 0,036 Cents pr. film eller hvad der svarer til 0,2 øre, hvis det skulle omregnes til Royalties.

Eftersom der er en Europæisk prisforskel på omkring 50,- kr. på en HD-DVD og Blu-ray disc, så er det vel fair at antage at Royalties til Sony ikke er så ubetydelig som vist i eksemplet ovenover.
Så hvis bare Royalties er 50 Cents, så ville Pearl Harbor have indbragt Sony 3,5 mio dollars i Royalties.

Se det er fed forretning og uanset hvilken film eller produkt der er tale om, ret langt fra DVD licensen.

Redigeret af Kim Jespersen - 18-Juni-2007 kl. 16:28

MichaelS

Tidl. redaktør recordere.dk

Oprettet: 11-Marts-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2062

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 16:40

Jesper Nielsen skrev:

På HD DVD vil de fleste nye film være comboer.. Så kan skiven jo afspilles overalt.

Sådan er det så ikke lige i praksis - INGEN af de HD DVD'er jeg har set har alm DVD på den anden side. Nok er det muligt, men det er også muligt for BD at have en alm DVD på bagsiden, ja for BD er det sågar muligt at have en HD DVD på bagsiden. Og en klog mand kan så regne ud at det også er muligt for HD DVD at have en BD på bagsiden. Formatet hedder TotalHD

De eneste HD DVD'er jeg har set der har en alm DVD på bagsiden er HD Scapes DVD'er. (Akvarie og natur DVD'er)

/MichaelS

mvh MichaelS

Matzon

Super bruger

Oprettet: 28-November-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 345

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 18:28

Kim Jespersen skrev:

Jeg er ikke lige helt med på hvor du vil hen, men jeg har skrevet definitionen på Royalties
ellers står den her: http://da.wikipedia.org/wiki/Royalty og den er ikke det samme som en licens

Jeg er udemærket klar over hvad forskellen på en licens og royalties er.
Der hvor jeg vil hen, er at du sagde oprindeligt at HD DVD var gratis at bruge for producenter.
Hvilket det ikke er, aldrig bliver og aldrig har været. Hvis du vil bruge HD DVD skal du først betale
for licens. Herefter skal du betale en hardware pris hvis du lave hardware. Hvis du producerer material,
skal du i kraft af HD DVD specifikationerne bruge MPEG-2, AVC eller VC-1 som alle skal du betale royalties for. Dertil kommer iHD hvis du bruger det.

Kim Jespersen skrev:

og lige hvor de 500.000$ kommer fra, er jeg ikke klar over, men lad nu det ligge.

Det var et tænkt eksempel hvad det kunne koste at starte op med produktion af hd-dvd samt blu-ray

Kim Jespersen skrev:

Så vidt jeg forstår fra hjemmesiden, så er HD-DVD licens under samme vilkår som en DVD licens.

Tja, der står i hvert fald ikke at den adskiller sig.

Kim Jespersen skrev:

Jeg glemte iøvrigt også at skrive at de 30$ er de samlede Royalties, der indgår åbentbart flere forskellige på ét produkt.

Som jeg kan læse det, er det ca. $12 for HD DVD afspillere og ca. $30 for Blu-ray - disse kan dog være faldet siden da.

Kim Jespersen skrev:

Men det jeg mener, kan forklares med et lille eksempel.
lad os sige at Pearl Harbor (solgt 7 mio. + eksemplarer) skulle være solgt på en HD-DVD licens, lad os sige den kostede de 2500$ som du skriver, så er det 7 mio/ 2500 = 0,036 Cents pr. film eller hvad der svarer til 0,2 øre, hvis det skulle omregnes til Royalties.

Det er ikke helt fair. Licens != Royalties så du kan ikke sidestille dem ved at dividere. I så fald kan man jo sige at en HD DVD film der sælger 10 kopier koster $500 per film i royalties.

Kim Jespersen skrev:

Eftersom der er en Europæisk prisforskel på omkring 50,- kr. på en HD-DVD og Blu-ray disc, så er det vel fair at antage at Royalties til Sony ikke er så ubetydelig som vist i eksemplet ovenover.
Så hvis bare Royalties er 50 Cents, så ville Pearl Harbor have indbragt Sony 3,5 mio dollars i Royalties.

Hverken HD DVD eller Blu-ray opgiver nogle royalties - KUN licenser og NDA/Specifikationer.
De eneste royalties jeg har set har været de hhv 12 og 30 $ på afspillere - ikke på mediet selv.

Kim Jespersen skrev:

Se det er fed forretning og uanset hvilken film eller produkt der er tale om, ret langt fra DVD licensen.

Som sagt, der er ingen der ved hvad royalties er på filmene - hvis der overhovedet er nogen!

bemærkede i øvrigt på wikipedia omkring blu-ray:
As of 03/07 patent royalties are under negotiation and have not been determined.

Naiera

Platin medlem

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 18:35

MichaelS skrev:

Sådan er det så ikke lige i praksis - INGEN af de HD DVD'er jeg har set har alm DVD på den anden side.

Jeg er ikke helt sikker på hvad du mener her. Snakker du bare om dem du selv har set, eller i det hele taget om dem du kender til/har set i butikker? Faktum er at der er mange DVD/HD DVD combo udgivelser ude, og flere på vej. F.eks. Hot Fuzz. Jeg har selv Children Of Men, Smokin' Aces og 16 Blocks.

MichaelS

Tidl. redaktør recordere.dk

Oprettet: 11-Marts-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2062

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 19:04

Jeg har som jeg har skrevet i min Blog været ude og sondrer butikkerne - jeg vil tillade mig at sige særdeles grundigt - og jeg er ikke stødt på nogen.
HDScape laver Combo skiver, men det er ikke spllefilm/underholdning.
Det er da positivt hvis jeg tager fejl. Men jeg har undersøgt markedet grundigt og ikke set nogen. Hvis jeg slår Children of Men op hos Axel Music står der da også For use only with HD DVD players and drives.

Men det er fint hvis det findes og oplagt her i overgangsfasen.

Hvor har du købt dine ?

/MichaelS

Redigeret af MichaelS - 18-Juni-2007 kl. 19:04

mvh MichaelS

Pede8000

Guld medlem

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 2590

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 19:29

Hejsa!

Det er rimeligt udbredt, jeg har selv The Departed, bestilt hos Amazon.com For søger at undgå dem da de jo er lidt dyrere..!

Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3

Bendix

Guld medlem

Oprettet: 25-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2215

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 20:29

MichaelS skrev:

Matzon skrev:

Underligt at fraskrive sig 30% på
den måde...

Blockbuster fraskriver sig ikke HD DVD, de vil fortsat tilbyde HD DVD i
postordre salg, såvel herhjemme som i USA.

Problemet er også at kunderne har svært ved at forstå forskellen på HD
DVD og Blu-ray Disc. Da jeg fornyligt besøgte en række Blockbuster
butikker i København var der en ekspedient der ikke vidste hvad en Blu-
ray film var, men han kunne vise mig hvor PS3 filmene stod, og se hvis
personalet ikke ved hvad de har i butikken, så kan de jo heller ikke
hjælpe kunderne.

Personmligt håber jeg da at HD DVD vil overleve og komme i
butikkerne, men lige nu er salgstallene for både Blu-ray og HD DVD så
små at mange butikker ikke vil give dem hyldeplads.

/MichaelS

Noget af en generalisering du kommer med der, det er vidst mere
undtagelsen end reglen du oplevede.

Bendix

Guld medlem

Oprettet: 25-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2215

Sendt: 18-Juni-2007 kl. 20:31

nordic skrev:

Ok blockbuster har måske valgt Blueray men Walmart
har valgt HD søger man på Walmart er der over 200 titler i HD og hvis man
søger på blueray er der ikke engang 1stk, så denne krig er da langt fra ovre,
lige nu høster blueray nogen kunder pga. PS3 men det er da bare et
spørgsmål om tid, så står det også stille, lidt ligesom salget af PS3 i England
hvor det faldt drastisk efter nogen dage, og man konkluderede at dem der
havde købt var preorders og fanboys.

Brtset fra at walmart ikke er verdensomspændende, det er Blockbuster, vi vil
se samme tendens hen af vejen i de andre filialer i EU også.

Bendix