recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Billig BluRay afspiller
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketBillig BluRay afspiller

 Besvar Besvar Side  <1 3456>
Forfatter
Besked
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 13:11
Jeg tror udmærket godt du ved hvad jeg mener her. Du flueknepper tydeligvis bare fordi du af en eller anden årsag VIL have, at PS3'en skal blive overgået på billedkvalitetssiden.

Hvorfor folk ikke kan acceptere at kvalitet ikke behøver koste en formue, forstår jeg ikke. Ting bliver ikke automatisk bedre af, at de er dyre.
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8682
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 13:29
Unlad venligst at lægge ord i min mund.

Du kommer med dine sædvanlige argumenter som fra dig er absolutter, og jeg påpeger et hul i din argumentation.

Derudover har jeg ikke set hvad Pioneers nye funktion kan gøre, og derfor vil jeg undlade mig at udtale mig positivt eller negativt om den - modsat visse andre.

PS: Jeg har i øvrigt selv en PS3, og den er til dels billigere fordi den (stadigvæk) sælges med tab, og derudover kan f.eks. Pioneer maskinen en del andet plus den sikkert er bygget bedre.

Redigeret af lunddal - 28-Maj-2008 kl. 13:30
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 15:01
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Unlad venligst at lægge ord i min mund.


Sjovt, det er den fornemmelse jeg får, når du siger at jeg med min argumentation mener at skalering er slemt*.

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Du kommer med dine sædvanlige argumenter som fra dig er absolutter, og jeg påpeger et hul i din argumentation.


Når nu PS3'ens 1080p-output er korrekt, så er der jo ikke noget forkert i at konstatere dét, og forklare at man altså ikke kan købe f.eks. en Panasonic BD-afspiller og få bedre billedkvalitet på den måde.

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Derudover har jeg ikke set hvad Pioneers nye funktion kan gøre, og derfor vil jeg undlade mig at udtale mig positivt eller negativt om den - modsat visse andre.


Det er sjovt så kort hukommelse du har, for det eneste jeg gør her i tråden er at mane til besindelse, og sige 'lad os se hvad der sker', i det indlæg du citerer på anden side i denne tråd. Jeg har ikke på forhånd dømt Pioneers nye afspillere ude, blot nævnt at den slags pilleri ved kilderne, som her angiveligt skulle fjerne banding (hvor meget banding er det lige der er på Blu-ray-film!? ), ofte fører andre negativer med sig, hvilket så vidt jeg ved ikke er usandt. Hvis du er uenig i dét, må du forklare hvorfor. (Ned-) skalering er én ting, der kan udføres så det i praksis ikke skader noget nævneværdigt, men når man begynder at blande større farverum ind i tingene, så er det at det begynder at gå galt, med overstyrede (ukorrekte) farver og andre unoder til følge. Men som sagt; lad os da bare se hvad der sker...


*Skalering skal da i øvrigt helst undgås, men som nævnt kan nedskalering jo oftest foretages så det ikke betyder så meget, som på f.eks. de to tv vi har. Opskalering er en anden sag, som til enhver til vil være skadelig til en vis grad, men det findes der jo både billigere og dyrere løsninger til, så det kan gøres acceptabelt eller sågar godt.
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8682
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 15:12
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:


Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Unlad venligst at lægge ord i min mund.
Sjovt, det er den fornemmelse jeg får, når du siger at jeg med min argumentation mener at skalering er slemt*.
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Du kommer med dine sædvanlige argumenter som fra dig er absolutter, og jeg påpeger et hul i din argumentation.
Når nu PS3'ens 1080p-output er korrekt, så er der jo ikke noget forkert i at konstatere dét, og forklare at man altså ikke kan købe f.eks. en Panasonic BD-afspiller og få bedre billedkvalitet på den måde.


Det kan du jo ret beset ikke konstantere (jo, du kan gøre det med nuværende modeller men absolut ikke med kommende, som denne tråd også omhandler).

Én ting er korrekt ifht. hvad der er på skiven, og en anden ting er et forbedret billede der fjerner de mangler der er i billedet på skiven grundet begrænsninger i formatet.

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Derudover har jeg ikke set hvad Pioneers nye funktion kan gøre, og derfor vil jeg undlade mig at udtale mig positivt eller negativt om den - modsat visse andre.
Det er sjovt så kort hukommelse du har, for det eneste jeg gør her i tråden er at mane til besindelse, og sige 'lad os se hvad der sker', i det indlæg du citerer på anden side i denne tråd. Jeg har ikke på forhånd dømt Pioneers nye afspillere ude,
blot nævnt at den slags pilleri ved kilderne, som her angiveligt skulle fjerne banding (hvor meget banding er det lige der er på Blu-ray-film!? ), ofte fører andre negativer med sig, hvilket så vidt jeg ved ikke er usandt.


Der er adskillige eksempler på banding. Antallet af toner i et forløb er jo ikke blevet bedre bare fordi det er Blu-ray.

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

(Ned-) skalering er én ting, der kan udføres så det i praksis ikke skader noget nævneværdigt, men når man begynder at blande større farverum ind i tingene, så er det at det begynder at gå galt, med overstyrede (ukorrekte) farver og andre unoder til følge.


KAN gå galt, men det er absolut ikke hovedreglen.

Arbejder man med digitale billeder, kan man med STOR fordel behandle billedet i f.eks. Photoshop i 16bit/32bit for derefter at konvertere til 8bit når det arkiveres i færdigbehandlet udgave. Ved at arbejde i 16/32bit har du et meget større frirum til selve behandlingen og du gør meget mindre skade på billedet under behandling end hvis du arbejdede i 8bit hele vejen.
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 15:48
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Det kan du jo ret beset ikke konstantere (jo, du kan gøre det med nuværende modeller men absolut ikke med kommende, som denne tråd også omhandler).


Jeg kan selvfølgelig ikke gøre andet end at konstatere ud fra hvad man kan købe i dag. Fremtiden kan man ikke så nemt spå om, og en producents produktblad med lovninger om 12-bit farverum der skal forbedre det der ligger på skiven, er altså ikke umiddelbart noget der kan få mig op af stolen. Det lyder som reklameøregas og jeg vil blive overrasket hvis det er andet, men jeg er da åben overfor nye ting, selvfølgelig.

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Én ting er korrekt ifht. hvad der er på skiven, og en anden ting er et forbedret billede der fjerner de mangler der er i billedet på skiven grundet begrænsninger i formatet.


Jeg har ligegodt aldrig hørt om noget der skulle kunne forbedre det signal der ligger på f.eks. en dvd eller Blu-ray skive. Og her går vi ud fra at dvd'en eller Blu-ray'en er lavet godt, og at det ikke noget der er så dårligt, at simpel DNR ville kunne forbedre slutresultatet. Dvd-afspillere har tonsvis af behandling fordi der skal de-interlaces og i nogle tilfælde skaleres, men det er ikke for at forbedre billedet der ligger på dvd'en, det er for at gøre det nemmere at vise godt på f.eks. displays med 'fixed pixels', som selvfølgelig også er progressive.



Redigeret af Naiera - 28-Maj-2008 kl. 15:51
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8682
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 16:22
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Det kan du jo ret beset ikke konstantere (jo, du kan gøre det med nuværende modeller men absolut ikke med kommende, som denne tråd også omhandler).


Jeg kan selvfølgelig ikke gøre andet end at konstatere ud fra hvad man kan købe i dag. Fremtiden kan man ikke så nemt spå om


Men du gør det alligevel ved at skrive at det ikke bliver bedre end PS3?

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Jeg har ligegodt aldrig hørt om noget der skulle kunne forbedre det signal der ligger på f.eks. en dvd eller Blu-ray skive.


Øh, det er jo netop hvad Pioneer mener at kunne, og som du selv siger, så lad os se.

Det bliver nok næppe det eneste forsøg for at få noget bedre ud af disken end det der ligger på.



Redigeret af lunddal - 28-Maj-2008 kl. 16:28
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 17:33
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:



Men du gør det alligevel ved at skrive at det ikke bliver bedre end PS3?


Det er selvfølgelig naturligt at gå ud fra, at det ikke kan blive bedre end korrekt. Da jeg oprindeligt skrev det, havde jeg da også lykkeligt glemt Pioneers nye idé, som du tilsyneladende er stor fan af.

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Øh, det er jo netop hvad Pioneer mener at kunne, og som du selv siger, så lad os se.


Ja, udover hvad Pioneer påstår selvfølgelig. Men indtil noget som helst er bevist (og dermed altså godkendt af en Joe Kane-agtig ekspert, ikke bare en eller anden tilfældig, altid imponeret anmelder), så forbliver det en påstand.


Redigeret af Naiera - 28-Maj-2008 kl. 17:38
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8682
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 17:35
Ganske som "det bliver ikke bedre end PS3" er en påstand.
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 17:40
Nej, det er en logisk slutning, eftersom PS3'en har korrekt 1080p-output. Medmindre man vælger at lægge en hel masse i en bestemt producents reklamegøjl, så er det en selvfølge at det ikke bliver bedre end korrekt.


Redigeret af Naiera - 28-Maj-2008 kl. 17:45
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8682
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 17:42
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Nej, det er en naturlig slutning, eftersom PS3'en har korrekt 1080p-output. Medmindre man vælger at lægge en hel masse i en bestemt producents reklamegøjl, så er det en selvfølge at det ikke bliver bedre end korrekt.


Korrekt er absolut ikke altid lig bedst, så det er ikke en selvfølge. I din sort/hvide verden måske.

Hvilket billede er bedst:





Redigeret af lunddal - 28-Maj-2008 kl. 17:46
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12426
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 17:45
I det hele taget i forhold til alle ting i denne verden måske ikke, men i forhold til video-ouput fra en Blu-ray-afspiller, så er det.
Til top
lunddal Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 09-Februar-2006
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 8682
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-Maj-2008 kl. 17:47
Dvs. at intet er bedre end en Blu-ray? Den er så perfekt som filmen tillader?
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 3456>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu