recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - BD source direct
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketBD source direct
 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
tvkartoffel Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-Juni-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1998 		Direkte link til dette indlæg Emne: BD source direct
    Sendt: 10-April-2010 kl. 19:57
Hej.

Jeg har i OPPOtråden set at man ikke skal tage betegnelsen "source direct" helt bogstaveligt. Hverken når talen falder på OPPO eller nogen anden BDafspiller.

Jeg har selv lagt mærke til at min egen philips afspiller har en anelse mere støj i billedet når jeg vælger source direct ( "native" på philipsk )frem for f.eks. 1080p 60Hz. Jeg må derfor formode at der forgår et eller andet...

Er der nogen der kan forklare hvad afspilleren gør ved billedsignalet på en en BDskive for at det kan afspilles på et Full HD TV.

tvkartoffel
Til top
kskruger Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 05-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3498 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-April-2010 kl. 20:19
Hvis du oplever, at billede bliver dårligere med source direct "native" fremfor 1080P, så er det fordi dit tv ikke er særligt god til De-interlacing. Så bruger man sin afspiller istedet.
Feks. er mit Samsung ret godt til de-interlacing og her kan min Pioneer afspiller slet slet ikke være med, så jeg benytter selvfølgelige source direct og får det bedste billede. 
Til top
tvkartoffel Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-Juni-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1998 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-April-2010 kl. 20:37
Nu er forkellen ikke ret stor. Faktisk er det ikke mere end at man kun kan se det hvis man sidder helt tæt på skærmen (panasonic PZ85).

Det der er i det, er at billedet i begge tilfælde er 1080p. Enten ved 24Hz eller 60Hz. Det er jo blu-ray vi taler om. I dette tifælde en skive med 1080p indhold ( f.eks. i am legend ), så billedet skal ikke deinterlaces. Billedet bliver heller ikke skaleret af TVet da det også er 1080p.

Alligevel kan jeg se en forskel på om jeg vælger native eller 1080p 60Hz. Spørgsmålet er derfor hvad en blu-ray afspiller gør ved billedsignalet for at det kan vises på skærmen.

tvkartoffel


Redigeret af tvkartoffel - 10-April-2010 kl. 20:47
Til top
kskruger Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 05-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3498 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-April-2010 kl. 21:35
Oprindeligt skrevet af tvkartoffel tvkartoffel skrev:

Nu er forkellen ikke ret stor. Faktisk er det ikke mere end at man kun kan se det hvis man sidder helt tæt på skærmen (panasonic PZ85).

Det der er i det, er at billedet i begge tilfælde er 1080p. Enten ved 24Hz eller 60Hz. Det er jo blu-ray vi taler om. I dette tifælde en skive med 1080p indhold ( f.eks. i am legend ), så billedet skal ikke deinterlaces. Billedet bliver heller ikke skaleret af TVet da det også er 1080p.

Alligevel kan jeg se en forskel på om jeg vælger native eller 1080p 60Hz. Spørgsmålet er derfor hvad en blu-ray afspiller gør ved billedsignalet for at det kan vises på skærmen.

tvkartoffel
Okay, jeg troede vi snakkede dvd.
Jeg har også haft en Panasonic PZ85, der fik jeg også det bedste billede, hvis jeg valgte 1080P fremfor source direct ved blu-ray.  
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-April-2010 kl. 23:16
PZ85 afspiller ved 60[Hz] når du føder den med et 60[Hz] signal. Hvis du giver den et 24[Hz] signal afspiller den ved 96[Hz]. Der er forskel på antallet af sub-fields, når frameraten er forskellig. Ved 96[Hz] er der færre sub-fields pr. frame og dermed principielt et mindre antal iterationer til at skabe farven (fordi frame-perioden er kortere). Mit gæt er, at det formodentligt er det, du ser - og ikke noget der sker i afspilleren. Afspilleren laver om på kadencen (fra 24p til 60[Hz] - men der bør ikke ske ændringer i farvegengivelsen).
/lars
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-April-2010 kl. 23:22
Jamen når afspilleren står på DIREKTE, så afspilles BD vel med 24p ?
Til top
tvkartoffel Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-Juni-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1998 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-April-2010 kl. 23:41
@ Kampus

Ved source direkt bliver der sendt 24 fps til dit tv ( hvis det er det der på disken), men dit tv viser et multiplum af denne frekvens. Typisk 4 x 24 = 96 fps. Hvert billede bliver så vist fire gange i rap.


Oprindeligt skrevet af bantam bantam skrev:

PZ85 afspiller ved 60[Hz] når du føder den med et 60[Hz] signal. Hvis du giver den et 24[Hz] signal afspiller den ved 96[Hz]. Der er forskel på antallet af sub-fields, når frameraten er forskellig. Ved 96[Hz] er der færre sub-fields pr. frame og dermed principielt et mindre antal iterationer til at skabe farven (fordi frame-perioden er kortere). Mit gæt er, at det formodentligt er det, du ser - og ikke noget der sker i afspilleren. Afspilleren laver om på kadencen (fra 24p til 60[Hz] - men der bør ikke ske ændringer i farvegengivelsen).


Ja. Det er tænkeligt at du har ret. Jeg har selv overvejet om det evt. er mit TV der laver om på billedet. Det har jeg desværre ikke mulighed for at kontrollere da jeg kun har et tv og en BDspille.

Bortset fra det, er det så sådan at TVet spiller den rå billedstrøm fra disken (ved source direct) eller bliver billedstrømmen manipuleret af afspilleren inden den sendes til hdmi porten? (hvis vi ser bort fra dekryptering og antallet af eventuelle gentagelser af hver frame)

tvkartoffel


Redigeret af tvkartoffel - 10-April-2010 kl. 23:53
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-April-2010 kl. 00:15
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Jamen når afspilleren står på DIREKTE, så afspilles BD vel med 24p ?
... og det bliver til 96[Hz] på et PZ85 (72[Hz] på et Pioneer).

EDIT: Havde ikke set, at tvkartoffel havde svaret på dette før mig.


Redigeret af bantam - 11-April-2010 kl. 00:17
/lars
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-April-2010 kl. 00:20
Oprindeligt skrevet af tvkartoffel tvkartoffel skrev:


Bortset fra det, er det så sådan at TVet spiller den rå billedstrøm fra disken (ved source direct) eller bliver billedstrømmen manipuleret af afspilleren inden den sendes til hdmi porten?
Jeg kender ikke den aktuelle afspiller - men nogle afspillere kan manipulere farveinformationen i signalet. Om de så gør det ved source direct (og ellers bare fastholder kadence og billeddimensionen), tør jeg ikke sige.
 
/lars
Til top
Startrek Se dropdown menu
--
--

Bruger stoppet på recordere.dk

Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-April-2010 kl. 01:15
Et ex. fra Oppo hjemmside om "Source Direct":

What is Source Direct?

According to the manual (Installation / Setting Up the Player - Easy Setup Wizard / Select the Best Output Resolution), the Source Direct resolution setting is for use with external video processors or high-end TVs. When the resolution is set to Source Direct, the player acts as a transport, outputing the original resolution of the disc content with minimal additional processing. The manual (Installation / Setting Up the Player - Easy Setup Wizard / Select the Best Output Resolution) has a table of resolutions for various content types. Some ABT VRS processing is bypassed when using Source Direct. When set to Source Direct the player does:
  • color space conversion
  • picture controls (brightness, contrast, saturation)
...but does not do:
  • PReP
  • deinterlacing
  • noise reduction
  • detail or edge enhancement
  • scaling
  • frame rate conversion
  • chroma upsampling error detection and correction
  • Y/C delay
  • aspect ratio control
  • zoom
Note that your display must be capable of receiving a 1080p24 signal, or you will get no video when playing Blu-ray with Source Direct. Similarly, the display must accept 480i or 576i over HDMI or you will get no video when playing DVD with Source Direct.

[edit] What is the difference between Blu-ray 1080p24 and Source Direct?

Some ABT VRS processing is bypassed when using Source Direct. Some of the video settings will not be used. See What is Source Direct?

Det er så hvad Oppo har valgt at være aktive med Source Direct, andre mærke kan havde mere af billede kredsløb slået til ved Source Direct end Oppo.






Redigeret af Startrek - 11-April-2010 kl. 01:22
Til top
bantam Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-August-2006
Status: Offline
Point: 1371 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-April-2010 kl. 10:06
Jep - man kan se, at når der afspilles 24p source direct på Oppe'n kan der været slået yderligere støjreduktion fra. Det samme kan gælde for tvkartoffels Philips afspiller.
/lars
Til top
tvkartoffel Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-Juni-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1998 		Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-April-2010 kl. 14:31
Tusind tak for deltagelsen.

Jeg kan se at debatten fortsætter i OPPO tråden:

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=60049&PID=799295&title=erfaringer-med-oppo-bdp83-bluray#799295

MVH
tvkartoffel
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu