recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Blu-ray afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - AREADVD sammenligner Blu Ray
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketAREADVD sammenligner Blu Ray

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 07:59

Okay - jeg er ikke altid enige i deres konklusioner på dette og hint anlæg. Men min gennemgående opfattelse er, at de er rimelige omhyggelige i de fleste af tilfældende.

B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 08:20
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Okay - jeg er ikke altid enige i deres konklusioner på dette og hint anlæg. Men min gennemgående opfattelse er, at de er rimelige omhyggelige i de fleste af tilfældende.

Tja... Hvad er "omhyggeligt"? Det er _omfattende_, men når man udelukkende omtaler billedkvalitet ud fra subjektive bedømmelser af nogle film, uden at forholde sig til om afspillerne f.eks. leverer BTB/WTW osv, så ved jeg ikke om jeg vil kalde det omhyggeligt. Jeg vil hellere sige at de skriver nogle omfattende, men overfladiske tests, jeg synes ikke de er omhyggelige. Eksempelvis sidder jeg lige og læser testen af Denon's DVD-2500BT (ikke sammenligningen, men den individuelle test). Hvorfor har man ikke med et eneste ord nævnt 576i output ved DVD-skiver? Afspilleren er designet til at fungere som løbeværk, med ekstern skalering. Derfor er det jo fint nok at teste scaleren alligevel, men det er vel ikke det væsentlige? Derudover er hele afsnittet om afspillerens video-EQ lige til at kaste op over, og beviser med al tydelighed at hvor omfattende/omhyggelige man end kan synes de er, så er og bliver det subjektive bedømmelser, fra folk der ikke har forståelse for hvordan billedgengivelse basalt set fungerer.

Jeg synes med andre ord ikke at en anmeldelse automatisk bliver mere omhyggelig, fordi man skriver dobbelt så mange ord.

Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 09:17

Jo Otto, og så er vi tilbage til det gamle emne, hvem er anmeldelserne skrevet til?

Er anmeldelserne skrevet til fagfolk, eller er anmeldelserne skrevet til  - skal vi sige - de lidt mere erfarne forbrugere. Ud fra anmeldelsen af Denon BD-afspilleren vil jeg som forbruger få et rimeligt indblik i hvad jeg kan forvente mig, hvis jeg køber afspilleren.

Det virker på mig som om, at elektronik - AV faget mangler et medie, hvor I kan få dækket jeres behov for "dybdeborende" teknik.

Eller?

B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 10:01
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Jo Otto, og så er vi tilbage til det gamle emne, hvem er anmeldelserne skrevet til?

...og de gamle argumenter, uanset målgruppen er det ikke i orden at fremhæve forskelle der fysisk ikke kan lade sig gøre, eller konstant at fremhæve sort-niveau som en af de væsentlige forskelle mellem  afspillerne, når sort-niveauet afgøres af kalibreringen, og ikke kvaliteten af afspilleren. Man kan godt teste apparaterne på et sagligt grundlag, men beskrive resultaterne på en uteknisk og letforståelig måde. Hvorfor er det at når man definerer målgruppen som den teknisk ukyndige, almindelige forbruger, så skal det partout være en teknisk ukyndig almindelig forbruger der laver anmeldelsen?

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Er anmeldelserne skrevet til fagfolk, eller er anmeldelserne skrevet til  - skal vi sige - de lidt mere erfarne forbrugere. Ud fra anmeldelsen af Denon BD-afspilleren vil jeg som forbruger få et rimeligt indblik i hvad jeg kan forvente mig, hvis jeg køber afspilleren.

Det virker på mig som om, at elektronik - AV faget mangler et medie, hvor I kan få dækket jeres behov for "dybdeborende" teknik.

Eller?

Næh, det medie har vi sådan set fint dækket i Widescreen Review og til dels Hometheaterhifi.com. Man kunne dog godt efterlyse et europæisk ét af slagsen. Jeg efterlyser ikke anmeldelser rettet imod teknisk kyndige, jeg efterlyser teknisk kyndige anmeldelser rettet imod almindelige forbrugere. Bare fordi man ikke forstår alle de tekniske begreber, har man da stadig ret til at få serveret anmeldelser der giver et retvisende billede af produkternes ydelse? Der er jo ikke noget i vejen for at skrive "gengivelsen af sort er mangelfuld", hvis dét man rent faktisk mener er at afspilleren ikke gengiver BTB korrekt, eller noget i den stil. Det er bare ikke dét AreaDVD gør. De kigger lidt på nogle film, og konkluderer ud fra dét hvad de synes om afspilleren. Det ville være okay hvis deres subjektive erfaringer så var konsistente, men det eneste der er konsistent ved deres anmeldelser er at jo dyrere produktet er, jo mere ros får det.

Man kan med andre ord sagtens foretage nogle objektive bedømmelser af udstyrets kvalitet, og have objektive referencer for hvad der er bedst, samtidig med at man beskriver produktets ydelse på en letforståelig måde. Der er ingen der siger at man absolut skal præsentere læseren for gamma-kurver, CIE-charts osv, bare fordi man har brugt dem som redskab til at bedømme produktets kvalitet. Det er i virkeligheden dét der gør forskellen på en god og en dårlig skribent, den gode skribent forstår at læseren ikke behøver at blive præsenteret for samtlige informationer  som han har opsnust under testen, bare essensen fremstår korrekt i beskrivelsen.

EDIT: Enhver anmelder eller skribent i denne her branche, også fritids-anmeldere, bør iøvrigt være indehaver af et abonnement på Widescreen Review.



Redigeret af AV Precision - 05-August-2008 kl. 10:05
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 16:54

rettet



Redigeret af Kampus - 06-August-2008 kl. 12:35
Til top
Exxtreme Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 07-Oktober-2006
Sted: Skagen
Status: Offline
Point: 1091
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 21:01
Oprindeligt skrevet af AV Precision AV Precision skrev:

Jeg skal måske lige understrege at jeg ikke nødvendigvis mener konklusionerne i pågældende artikel er forkerte (jeg har som sagt ikke læst artiklen færdig), men deres argumenter er utroværdige.

Kan man så dermed konkludere at du ikke mener Denon DVD-2500BT er markedets bedste Blu-Ray afspiller?

Eller mener du at den er markedets bedste afspiller, såfremt man ikke bruger dens egen scaler?

Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-August-2008 kl. 21:40
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Oprindeligt skrevet af AV Precision AV Precision skrev:

, men det eneste der er konsistent ved deres anmeldelser er at jo dyrere produktet er, jo mere ros får det.

Også det der slog mig ved læsning af testen 

Jo - men nu er det jo sådan, normalt altså, at Denon laver nogle ret så stabile og velfungerende afspillere. Alene konstruktionen af DVD-2500BT bør iflg specifikationerne være så stabil, at den formentlig overlever din BD30 flere gange.

Om den så reelt er prisen værd har jeg svært ved at overskue. Og det har jeg fordi, at man ikke bare kan købe den, og forvente noget overordentligt fremragende i brug hos os almindelige "nørder". Altså lige med undtagelse af, hvis man har en super high end AV-Receiver til at processe billedet.

Det man så i testen af Denon BD skal bemærke er jo, at den er "forbundet" med en ret så high end AV-Receiver, og dermed yder Denon´en sit aller bedste.

Man kan da vel ikke forvente, at AREADVD udtaler at det er noget forfærdelig bras, når Denon´en lige nøjagtig sættes op som Denon jo forudsætter - og dermed yder et fremragende billedresultatet.

Så på den led kan man ikke bare udlede, at når et anlæg er kostbart, så giver AREADVD automatisk en god anmeldelse. 

Ingen tvivl om i mit sind, havde jeg f.eks. en Onkyo 875 - så havde jeg også meget snart en Denon BD afspiller. Jeg ville i det mindste give den chancen.

B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
futfut Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 27-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 30
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-August-2008 kl. 00:51
synes da også godt de kunne teste SAMSUNG BDP-1500 
pioneer lx5090
samsung bd-p1500
denon avr-1906
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-August-2008 kl. 01:18
Oprindeligt skrevet af Exxtreme Exxtreme skrev:

Kan man så dermed konkludere at du ikke mener Denon DVD-2500BT er markedets bedste Blu-Ray afspiller?

Nej, jeg skrev _netop_ at konklusionen omkring hvad der er bedst og ringest sagtens kunne være rigtig (som jeg skrev, så havde jeg ikke læst artiklen færdig da jeg skrev indlægget). Enten formulerer jeg mig dårligt, eller også har du læst mit indlæg lidt for hurtigt. Det kan _sagtens_ tænkes at DVD-2500BT er markedets bedste blu-ray (eller bare den bedste af de anmeldte), det kan jeg ikke afvise (om ikke andet så fordi jeg aldrig har set den i funktion). Dét jeg siger er at de argumenter de bruger til at beskrive forskellene, simpelthen ikke giver mening. Derfor er det nok nærmest en tilfældighed hvis det viser sig at de har ret, men det betyder jo ikke nødvendigvis at de tager fejl. Jeg har sådan set en ret stor tiltro til Denon hvad afspillere angår, så skulle jeg levere et kvalificeret gæt uden at have set afspilleren, så ville jeg nok netop skyde på at det er en af de bedste, hvis ikke den bedste, afspiller på markedet. Men derfor synes jeg stadig det er spøjst at man ikke omtaler afspillerens performance ved dét output som afspilleren er designet til at levere.

 

Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-August-2008 kl. 01:21

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Jo - men nu er det jo sådan, normalt altså, at Denon laver nogle ret så stabile og velfungerende afspillere.

Som sagt, jeg betvivler overhovedet ikke at pågældende Denon er en god afspiller, tværtimod så gætter jeg på at det er en af de bedste overhovedet. Jeg påpeger bare at deres argument for at sige det er tegn på at de ikke ved hvad de taler om. Talemåden "selv en blind høne kan finde et korn" har næppe fundet bedre plads end her. Bare fordi man leger "flaskehalsen peger på" når man skal udpege vinderen, kan det jo godt være den rigtige vinder.

Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-August-2008 kl. 07:59
Oprindeligt skrevet af AV Precision AV Precision skrev:

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Jo - men nu er det jo sådan, normalt altså, at Denon laver nogle ret så stabile og velfungerende afspillere.

Som sagt, jeg betvivler overhovedet ikke at pågældende Denon er en god afspiller, tværtimod så gætter jeg på at det er en af de bedste overhovedet. Jeg påpeger bare at deres argument for at sige det er tegn på at de ikke ved hvad de taler om. Talemåden "selv en blind høne kan finde et korn" har næppe fundet bedre plads end her. Bare fordi man leger "flaskehalsen peger på" når man skal udpege vinderen, kan det jo godt være den rigtige vinder.

Aaahhh...det vel da pokker ikke sådan at man udvælger en god/bedste BD player - altså den med flaskehalsen

B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
laurs Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 28-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 54
Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-August-2008 kl. 09:25
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Oprindeligt skrevet af AV Precision AV Precision skrev:

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Jo - men nu er det jo sådan, normalt altså, at Denon laver nogle ret så stabile og velfungerende afspillere.

Som sagt, jeg betvivler overhovedet ikke at pågældende Denon er en god afspiller, tværtimod så gætter jeg på at det er en af de bedste overhovedet. Jeg påpeger bare at deres argument for at sige det er tegn på at de ikke ved hvad de taler om. Talemåden "selv en blind høne kan finde et korn" har næppe fundet bedre plads end her. Bare fordi man leger "flaskehalsen peger på" når man skal udpege vinderen, kan det jo godt være den rigtige vinder.

Aaahhh...det vel da pokker ikke sådan at man udvælger en god/bedste BD player - altså den med flaskehalsen

problemet er jo at det kan være mere end svært at vurdere billedkvalitet mellem div afspillere,når man skal investere.hvis man så kaster sin lid til div test,kan man hurtig komme ud at sk....
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu